Feuchtigkeit unter den Matratzen

[H.NDS]

Hallo Lars,
und was ist mit einem Abstandsgewirk unter der Matratze?
z.B. eBay-Artikelnr.:133410621495
Es gibt aber noch etliche andere Typen. Schau auch mal in den Onlineshop bei Obelink NL
Auf jeden Fall solltest Du berichten, wenn Du eine Lösung gefunden hast!
Interessantes Thema.
Gruß, Hans

[mefor]

Zusätzlich werde ich überlegen in die relativ breiten Abstände der „Tellerfedern“, Streifen eines Abstandsgewirkes zu legen, welches ich im Boot unter den Matratzen hatte um die Unterlüftung zu gewährleisten. Ggf. drückt sich die Matratze zu stark in diese Zwischenräume und unterbricht den Luftaustausch.

Ich würde versuchen eine feuchtigkeitsregulierende Matratzenunterdecke unter die Matratze zu legen und mal schauen, ob es damit besser ist.

und was ist mit einem Abstandsgewirk unter der Matratze?
z.B. eBay-Artikelnr.:133410621495
Es gibt aber noch etliche andere Typen. Schau auch mal in den Onlineshop bei Obelink NL

Ich danke euch sehr für die Tipps.
Etwas unter die Matratzen zu bringen was mehr isoliert oder die Feuchtigkeit besser reguliert bzw. zu einer stärkeren Unterlüftung führt werde ich versuchen.
Ich werde natürlich berichten. Wird aber etwas dauern bis wir das nächste mal mit dem Hymer los kommen und die gleichen Bedingungen haben.

[basste315]

Etwas unter die Matratzen zu bringen was mehr isoliert oder die Feuchtigkeit besser reguliert bzw. zu einer stärkeren Unterlüftung führt werde ich versuchen.

Wir haben das Froli-System unter der Matratze und zwischen den Froli-Tellern und der Matratze liegen einfache Isoliermatten.




Helmut

[Brompton]

Wozu isomatten zwischen Matratzen und Froli?
Ist kontraproduktiv...

[MilesandMore1805]

Wir haben das Froli-System unter der Matratze und zwischen den Froli-Tellern und der Matratze liegen einfache Isoliermatten.

Helmut

Wie hast du das gemacht?
Lauter kleine Vierecke geschnitten zwischen die Teller?

Beste Gruesse Bernd

[Linobepp]

Guten Morgen,

m.E. geht die ganze Diskussion in die falsche Richtung. Die Frage ist doch, wo die Feuchtigkeit herkommt, die da kondensiert. Kondensation an Wärmebrücken ist nicht überraschend; wenn man dann die eine Wärmebrücke beseitigt hat, kondensiert das Wasser dann am nächst schwachen Glied in der Kette. Dort wo eben der Taupunkt erreicht wird. Tropft dann vielleicht vom Dachfenster.
Auch dass wir alle viel Wasser im Schlaf abgeben ist klar - aber nicht nur in die Richtung nach unten und auch nicht durch die Matratze hindurch, zumindest nicht pro Nacht so viel, dass es morgens an der Wärmebrücke kondensiert. Viel Feuchtigkeit wird abgeatmet, viel geht in die Bettdecke. Für mich klingt das so, als ob insgesamt zu viel (Luft)feuchtigkeit im Fahrzeug ist. (Kochen? Duschen?)
Ich würde mal die Matratzen in einem wirklich trockenen, geheizten Raum im Stehen vollständig durchtrocknen, ggf. im Fahrzeug hochkant stellen und die Heizung an, dass die Schwarte kracht. Das ganze am besten bei kaltem Wetter draußen, so dass die nachfließende Luft nur relativ wenig Feuchtigkeit enthält.
Dann mal Probe schlafen und schauen, ob da wieder Kondensat zu finden ist. Je nach Nutzungsprofil muss man das mit dem Durchtrocknen eben zyklisch wiederholen.

Viele Grüße
Clemens

[MilesandMore1805]

Guten Morgen,
m.E. geht die ganze Diskussion in die falsche Richtung.
Viele Grüße
Clemens

In der Tat denn es sind Kältebrücken und nicht Wärmebrücken an denen es - wenn kondensiert.
Viel Spekulation ohne Meßwerte des Threaderstellers kann man lange spekulieren.

Hier mal ein Link auf einen Taupunktrechner:
https://tlk-energy.de/tools/taupunkt-berechnen

Bei 14C SZ Temperatur und 60% Luftfeuchte müsste die Platte 6C kalt sein damit es kondensiert.

Dann stimmt aber was mit der Isolation der Garage nicht wenn sie so kalt wird.

Meine Bettenplatte wurde im Winter wenn ich geheizt habe bei Minustemperaturen nie kälter als 15C gemessen mit einer Bosch Infrarotpistole.

Beste Gruesse Bernd

[Linobepp]

In der Tat denn es sind Kältebrücken und nicht Wärmebrücken an denen es - wenn kondensiert.

Lieber Bernd,

in der Physik gibt es kein Kälte, sondern nur Wärme. Deshalb kann auch keine "Kälte reinkommen", sondern nur Wärme entweichen, und zwar auf Grund fehlender Isolierung. Der erhöhte Wärmestrom durch das Bauteil führt zu einer verringerten Oberflächentemperatur auf der Innenseite. Das empfinden wir dann als kalt und glauben, es handle sich um eine "Kältebrücke". Dies kann es aber eben gar nicht geben, weil wir gesägt Kälte gar nicht existiert.
Das machen selbst viele Baufachleute falsch, ist ja auch vom Ergebnis her egal. Kalte Oberfläche = Kondensation, aber nur, wenn die Luft viel Feuchtigkeit enthält.

Klugscheißermodus wieder aus - schönen Sonntag mit herbstlicher Restwärme wünscht
Clemens

[MilesandMore1805]

Wieder was gelernt, danke für die Aufklärung die physikalisch richtig ist.
Umgangsprachlich kenne ich nur Kältebrücken - das diese durch einen Wärme-verlust entstehen ist mir klar.

Beste Gruesse Bernd

[mefor]

... Die Frage ist doch, wo die Feuchtigkeit herkommt, die da kondensiert. ..... Für mich klingt das so, als ob insgesamt zu viel (Luft)feuchtigkeit im Fahrzeug ist. (Kochen? Duschen?)
...

...
Viel Spekulation ohne Meßwerte des Threaderstellers kann man lange spekulieren.
Hier mal ein Link auf einen Taupunktrechner:
https://tlk-energy.de/tools/taupunkt-berechnen
Bei 14C SZ Temperatur und 60% Luftfeuchte müsste die Platte 6C kalt sein damit es kondensiert.
Dann stimmt aber was mit der Isolation der Garage nicht wenn sie so kalt wird.
...

Messwerte der Platte kann ich aktuell leider nicht liefern. „Gefühlt“ war die Platte nicht wirklich kalt. Kann mir auch nicht vorstellen, dass die so stark auskühlen sollte. Die Garage wurde tagsüber geheizt und Abends nicht mehr geöffnet. Im Womo hatten wir nachts so zwischen 12 und 15°C und zwei Deckenfenster etwas auf zum Lüften. Es waren morgens noch nicht mal die Frontscheiben beschlagen. Die Außentemperatur lag nachts so bei 8 bis 12°C.

Ich habe auch das Gefühl, dass diese Tellerfedern recht stark nachgeben und die Matratze die Platte berührt in dem Bereich wo es feucht wird. Es wundert m ich auch, dass diese Tellerfedern so weiten Abstand zueinander haben.

[horst-lehner]

Gefühl, dass diese Tellerfedern recht stark nachgeben und die Matratze die Platte berührt

Das sollte nicht sein. Die Tellerfedern sollen die Unterlüftung der Matratze sicher stellen. Wenn si das nicht tun, ist klar, dass sich an der Berührungsfläche der Matratze mit der Platter drunter Kondenswasser bildet.

Die Tellerfedern gibt's in verschiedenen Härtegraden. Dort wo die Hauptlast auf der Matratze liegt, sollten die härteren verbaut sein, erkennbar an der Farbe (ich glaub dunkler).

[KudlWackerl]

Zeig doch einfach mal ein Bild von der Situation unter der Matratze.

Meines Wissens nach gibt es von Hymer unterschiedliche Anordnungen der Tellerfedern.

Bei mir sind die recht dicht beieinander.

Grüße, Alf

[basste315]

Wir haben das Froli-System unter der Matratze und zwischen den Froli-Tellern und der Matratze liegen einfache Isoliermatten.
Helmut

Durch das Auflegen der Isomatte auf den Tellern des Froli-Systemes verteilt sich der Druck und die Matratze bleibt hinterlüftet.

Skizze extra für Berndt

oben Bettdecke
Mensch
Leintuch
Matratze
Isomatte (2 Stück, im Ganzen )
Froli-Teller-System
Hinterlüftung
unten Garagendecke

Helmut

[MilesandMore1805]

Skizze extra für Berndt

Helmut

Extra VIP Service - zuviel der Ehre

Auf die Idee käme ich niemals auf die Frolis zu legen.

Aber gut bei mir ist ohne Froli noch nie was kondensiert auch nicht bei -5C - aber - die Heizung läuft dann nachts auf wenigstens 18 bis 20C.

Die Hymer Matratzenbezüge sind bei mir unten mit einem plastikartigem Gewebe da geht eigentlich keine Feuchtigkeit durch.

Beste Gruesse Bernd

[Brompton]

"Durch das Auflegen der Isomatte auf den Tellern des Froli-Systemes verteilt sich der Druck und die Matratze bleibt hinterlüftet"
Nicht dein Ernst, oder???????????????