Pfälzerwald (Naturschutzgebiete) - Wohnmobile doch welcome!

[KudlWackerl]

Kaum jemand denkt daran, dass der Pfälzerwald Teil des Biosphärenreservat Nordvogesen-Pfälzerwald ist.

So schön und erlebenswert diese Gegend (meine neue Heimat) auch ist, es sind einige Einschränkungen damit verbunden. So müssen z. B. Hunde generell und immer angeleint sein. Das Übernachten für Wohnmobilisten ist an allen nicht gesondert ausgewiesenen Stellen (auch an Wanderparkplätzen) VERBOTEN. §7 der Naturparkverordnung, Gesetz in Deutschland!

Immer wieder wird es durchgezogen und die Wohnmobilisten zur Anzeige gebracht... Aktuell Vatertagsfreuden:
https://www.google.com/amp/s/www.presse ... 77/4604118

Zum Glück gibt es genug Stellplätze und Campingplätze...

Grüße, Alf

Edit: Überschrift angepasst.

[horst-lehner]

Ist das dann irgendwie beschildert oder woher weiß man das?

[KudlWackerl]

Ist das dann irgendwie beschildert oder woher weiß man das?

http://landesrecht.rlp.de/jportal/porta ... .price=0.0

Wie immer :
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht

Wegen des Leinenzwang (teilweise Maulkorb!) stehen z. B. In Neustadt Schilder an der Ortseinfahrt.



Hintergrund : https://www.rheinpfalz.de/startseite_ar ... 22939.html


Grüße, Alf

[allhie]

Also ich fühle mich dort durchaus Willkommen

Meine Hunde sind (wenn nicht zu Hause) immer an der Leine. Und übernachten auf Wanderparkplätzen in Nationalparks ( Biosphärenreservaten oder ähnlichen Regionen) ist eigentlich in ganz Deutschland verboten.
Wie du aber treffend schreibst: Es gibt genug Stellplätze und Campingplätze.

Ich freue mich schon auf den nächsten Kurztrip in die Nachbarregion.

Allhie

[KudlWackerl]

Bin eben von meinem Vier-Tage-Ausflug in den Pfälzerwald zurück. Ich parkte jeweils unauffällig in bebauten Bereichen. Zwei Wanderungen, eine leichte Radtour und die Besichtigung von Burg Gräfenstein https://www.pfalz.de/de/burgruine-graef ... -merzalben ergaben ein schönes langes Wochenende.



Grüße, Alf

[Johann]

Hintergrund : https://www.rheinpfalz.de/startseite_ar ... 22939.html

Erster Absatz aus selbiger Rheinpfalz:
Dahn: Campingplatz-Besitzer zieht wegen Wildcampern vor Gericht
Jürgen Lejeune, Besitzer des Campingplatzes Büttelwoog, hat sich im Frühjahr wieder einmal an die Stadt gewandt, damit diese Maßnahmen gegen das wilde Campen ergreift. Seit Jahren versucht Lejeune darauf hinzuwirken. Schließlich müssen reguläre Campinggäste die tägliche Kurabgabe zahlen, während der Stadt diese Abgabe bei den Wildcampern entgeht. Da die Stadt nicht reagierte, hat Lejeune nun Klage beim Verwaltungsgericht in Neustadt eingereicht. ...

Ja, es ist immer wieder die Meinung von Campingplatz-Betreibern, dass Reisemobile natürlich nur auf Campingplätze gehören. Denen sind Stellplätze und (vorübergehend) autarke Reisemobile ein Dorn im Auge. Sie verkennen die rechtliche Lage, dass Reisemobile überall dort stehen können, wo es nicht explizit verboten ist.

[KudlWackerl]

... Sie verkennen die rechtliche Lage, dass Reisemobile überall dort stehen können, wo es nicht explizit verboten ist.

Genau umgekehrt wird ein Schuh draus: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland ... n-100.html

Es ist im Biosphärenreservat verboten wenn es nicht explizit erlaubt ist.

Https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-t ... 68094.html

Grüße, Alf

[Johann]

Genau umgekehrt wird ein Schuh draus: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland ... n-100.html
Es ist im Biosphärenreservat verboten wenn es nicht explizit erlaubt ist.

Na klar, das gilt natürlich immer auch für Landschaftsschutzgebiete und Naturschutzgebiete
Aber außerhalb dieser Schutzgebiete (vergl. https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzgeb ... aftsschutz -> „Ein Schutzgebiet ist ein klar definierter geographischer Raum, der durch rechtliche oder andere effektive Mittel dazu vorgesehen, gewidmet und verwaltet wird, einen langfristigen Schutz der Natur und damit verbundener Ökosystemdienstleistung und kultureller Werte zu erreichen.“) gilt meine Aussage: "Sie verkennen die rechtliche Lage, dass Reisemobile überall dort stehen können, wo es nicht explizit verboten ist."

[horst-lehner]

Hihi, echt süß, der Campigplatzbetreiber. Angeblich haben die Parkenden auf seinem Foto auch Tischen und Stühle raus gestellt. Nur sehen tut man davon auf seinem Foto nix. Dann verlangt er "das Wildcampen auf den Parkplätzen ... zu untersagen." Gar nicht nötig, Wildcampen IST bereits fast überall verboten. Nur halt nicht Parken -- auch nicht mit einem Wohnmobil. Und die Begrenzung der Fahrzeughöhe wäre eine völlig unsinnige Diskriminierung -- schließlich kann auch ein Wohnmobil einfach parken -- ob nun über Nacht oder nicht. Sehr richtig, dass der Bürgermeister diesem Klientelinteresse nicht nachgibt.

[paule2]

Hallo,

wenn allen Wohnmobilisten klar wäre, welche Macht sie haben, würden sie solche Plätze (zumindest für eine gewisse Zeit) meiden.

Hierbei ärgert sich sicher jemand, dass seine Einnahmen geringer sind, als sie seiner Annahme nach, sein könnten.

In solchen Fällen stimme ich einfach mit dem Gasfuß ab. Sollte jedoch eine Übernachtung unumgänglich sein, wird dort so wenig wie möglich ausgegeben.

Ich bin gerne in der Pfalz, aber diesen Platz fahre ich garantiert nicht an.

MfG Paule2

[KudlWackerl]

In solchen Fällen stimme ich einfach mit dem Gasfuß ab. Sollte jedoch eine Übernachtung unumgänglich sein, wird dort so wenig wie möglich ausgegeben.

Ich bin gerne in der Pfalz, aber diesen Platz fahre ich garantiert nicht an.

MfG Paule2

Warum? Der Besitzer hat doch recht. Nur weil man einen Haufen Kohle für ein Wohnmobil gezahlt hat, muss man doch nicht auf Kosten der Gemeinde übernachten?

Ich fahre den Campingplatz Büttelwoog in Dahn (in der Nebensaison) gerne an, er ist sehr ruhig und es gehen dort viele Wander- und MTB - Routen ab. Mit ca 20 Euro je Nacht für Mobil und 2 Personen, Strompauschale 2 Euro, ist der Preis ausgesprochen fair. Das griechische Restaurant am Platz ist ebenfalls sehr gut.

Leider ist der Platz im Winter geschlossen, Wintercamping in der Pfalz ist cool.

Grüße, Alf

[horst-lehner]

Hallo Alf,

Warum? Der Besitzer hat doch recht. Nur weil man einen Haufen Kohle für ein Wohnmobil gezahlt hat, muss man doch nicht auf Kosten der Gemeinde übernachten?

Ich widersprech' Dir ja selten, aber in diesem Fall muss es sein: Er hat unrecht. Schon weil er einmaliges Übernachten mit dem Wohnmobil nicht unterscheiden kann (oder will) von Wildcampen. Ich sehe auch nicht, dass solches einmaliges Übernachten die Gemeinde über Gebühr in Anspruch nimmt -- eher im Gegenteil.

Es gibt durchaus Untersuchungen die belegen, dass wohnmobilfreundliche Gemeinden mehr Umsatz und sogar mehr Campingplatzübernachtungen haben, als andere. Und wo sich ein Campingplatz im Winterhalbjahr fast nie rechnet, kommen die Leute trotzdem auf die Stellplätze und lassen dann Geld in Zeiten da, in denen der gesamte sonstige Tourismus ruht.

Ganzheitliches Denken ist für alle Beteiligten nützlicher -- und kommt zu anderen Ergebnissen -- als die engstirnigen Überlegungen dieses Campingplatzbetreibers.

Grüße von Horst

[paule2]

... Ganzheitliches Denken ist für alle Beteiligten nützlicher -- und kommt zu anderen Ergebnissen -- als die engstirnigen Überlegungen dieses Campingplatzbetreibers.

Hallo Horst,

so ist es.

Beispiel, Bad Sooden-Allendorf:
Wir waren mit vier Personen dort und hatten vor, den Tag in der Therme zu verbringen. Weil wir zu früh dort waren, gingen wir nochmals zum Wohnmobil zurück, was am dortigen Sportplatz geparkt war. Unter dem Scheibenwischer befand sich zwischenzeitlich ein Hinweis, dass hier das Parken für Wohnmobile verboten ist und ich auf den dortigen Stellplatz fahren soltte. Wir sind gefahren. Allerdings nicht auf den Stellplatz, sondern in die Therme nach Bad Karlshafen. Seit dieser Zeit bin ich noch zwei Mal durch Bad Sooden-Allendorf gefahren. Angehalten oder Geld ausgegeben habe ich dort nicht und unsere, damals noch jährliche Betriebsrentnerfahrt mit etwa zweihundert Personen, führte uns in andere schöne Ortschaften.

@Alf, der Preis eines Wohnmobils hat überhaupt nichts mit offensichtllich falschen Behauptungen zu tun. (Müll, Abwasserentsorgung) und zusätzliche Kosten durch parkende Wohnmobile fallen für die Gemeinde ebenfalls nicht an. Der Bürgermeister des Ortes hat meine Hochachtung.

Mfg Paule2

[KudlWackerl]

In Dahn gibt es übrigens drei Campingplätze.

Wer also wegen der Falschparker-Thematik mit dem CP Büttelwoog emotionale Probleme hat, kann ins Moosbachtal oder an den Neudahner Weiher fahren. Alle im Umkreis von 2 km.

Insgesamt wurden am langen Wochenende laut Polizeibericht 50 "Campermobile" von der Polizei mit Anzeigen und Platzverweis versehen. Einige der in Promobil gelisteten "Stellplätze" wurden diese Tage aus dem Verzeichnis gelöscht. Da haben wohl Beschwerden von Nutzern der App über diese Fehlinformation Wirkung gezeigt.

Grüße, Alf

[Johann]

Die Artikel in DIE RHEINPFALZ vom
-- 25.07.2018 https://www.rheinpfalz.de/startseite_ar ... 22939.html) und
-- 24.05.2020 https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-t ... 68094.html)
haben mich heute (26.05.2020) zu diesem Schreiben veranlasst:

Campingplatz Büttelwoog
Gisela & André Lejeune
66994 Dahn


Reisemobile in Dahn nicht willkommen?
„Wildcampen auf Parkplätzen untersagen“ (DIE RHEINPFALZ vom 25.07.2018)

Guten Tag,

DIE RHEINPFALZ hatte in ihrer Ausgabe vom 25.07.2018 – ich weiß, das liegt schon fast 2 Jahre zurück – über ein Problem für den Campingplatz Büttelwoog berichtet, weil sich Herr Hans-Jürgen Lejeune als damaliger Campingplatz-Betreiber über angebliches Wildcampen und die damit verbundene Nichtentrichtung der täglichen Kurabgabe geärgert hatte. Nachdem die Stadt Dahn (bzw. die Verbandsgemeinde Dahner Felsenland) nicht in seinem Sinne reagiert hatte, sollte nunmehr das Verwaltungsgericht in Neustadt für „entsprechende Ordnung“ sorgen.

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass es dem damaligen Campingplatz-Betreiber nicht so sehr um die (der Stadt Dahn) entgangene Kurabgabe, sondern um die den Campingplatz einfach nicht ansteuernden Gäste ging. Dazu sollte man aber die wesentlichen Merkmale von Reisemobilen – ich verwende bewusst diesen sachlich korrekten Begriff für die motorisierten Freizeitfahrzeuge – kennen:

• Sie sind zumindest vorübergehend autark,
• sie dürfen auch längerfristig im öffentlichen Verkehrsraum parken, sofern es keine verkehrsrechtlichen Einschränkungen gibt,
• sie dürfen, vereinfacht ausgedrückt, überall dort geparkt werden, sofern es nicht ausdrücklich verboten ist. Damit können sie erlebnisnahe Ziele ansteuern, z.B. Schlösser, Burgen, sehenswürdige Altstädte.
• Schutzgebiete, bei deren Entwicklung im Sinne der jeweils für schutzwürdig erachteten Ziele des Natur- und Landschaftsschutzes (Naturschutzgebiet, Landschaftsschutzgebiet) erfolgen soll und deren Nutzung daher erheblichen Einschränkungen unterliegt, sind für Kraftfahrzeuge (also auch Reisemobile) selbstverständlich tabu. Das gilt natürlich auch für Biosphärenreservate.

Das bedeutet, dass Reisemobile – im Gegensatz zu Wohnwagen – nicht (dauerhaft) auf Plätze mit voller Infrastruktur (Sanitäranlage, Stromversorgung) angewiesen sind. Sie haben praktisch alles an Bord. Das alles hat seinen Preis, denn ein Wohnwagen (oder Caravan) kostet in Anschaffung und Unterhalt z.T. deutlich weniger als ein Reisemobil.

Es mag eine späte Genugtuung für Herrn Hans-Jürgen Lejeune sein, dass die Polizeiinspektion Dahn etliche Reisemobilfahrer zur Kasse gebeten hat, weil sie ihre Fahrzeuge verbotenerweise auf Parkplätzen im Pfälzerwald abgestellt und dort übernachtet haben (gem. DIE RHEINPFALZ v. 24.05.2020). Das aber waren Verstöße gegen die Landesverordnung „Naturpark Pfälzerwald“, die mit dem Thema „Kurabgabe“ überhaupt nichts zu tun hat.

So muss mancher Tourist den Eindruck gewonnen haben, dass er mit dem Reisemobil im Dahner Felsenland nicht willkommen ist. Er wird vermutlich einen Bogen um Dahn machen, vor allem um Ihren Campingplatz.

Mit freundlichen Grüßen

Mal sehen, ob und wie eine Reaktion aus Dahn ausfallen wird.