Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Das Reisemobil, nur Aufbau- und Grundausstattung – kein Zubehör (Also: hier kommt alles rund um DAS Reisemobil hinein, was den HYMER-Aufbau betrifft oder die Grundausstattung; Zubehör und alle Teile, die auch in anderen Marken eingesetzt werden bitte unten einstellen)
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Fekon35
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Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Fekon35 »

Hallo, ich brauche mal dringend euren Rat.
Wir haben Ende Juni unseren MLT 580 bestellt. Auslieferung voraussichtlich Mitte Dezember 20.
Bestellt mit einigen Extras.
Heute schreibt der Händler, das Hymer zwei Änderung an der Bestellung machte.
1. Fußbodenheizung mit Dieselheizung nicht kombinierbar. OK, keine elek. Fußbodenheizung.

Punkt 2 Bestellt mit Fahrerhaus Iridiumsilber und Aufbau auch in silber.

Hymer hat die Bestellung auf Fahrerhaus Tenoritgrau umgestellt und Aufbau silber.

Ich kann es nicht Glauben, wir wollen das Auto in silber, so steht es auch in den aktuellen Preislisten.

Was kann man tun???????????????????

Wir hatten so sehnsüchtig darauf gewartet und jetzt diese Sch.....

Gruß Andreas
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Andreas

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KudlWackerl
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von KudlWackerl »

Tenoritgrau steht noch bei Hymer im Lager ... verhandle einen Preisnachlass.
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Fekon35 »

Es geht nicht um einen Preisnachlass, wir wollen kein grau sondern silber, wie bestellt und in der Auftragsbestätigung schriftlich festgehalten. So auch auf der Hymer Seite und in der Preisliste erhältlich. In der alten und aktuellen Liste.
Was tun???
Wir wollen auch nicht nochmal einen neuen bestellen und ein halbes Jahr länger warten.
Gruß
Andreas

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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Grandeur »

Hallo Andreas,

das ist ärgerlich.

1) Fußbodenheizung: machen wir mit einem kleinen Heizteppich, der im Winter unter den Tisch kommt. Dafür habe ich eine Steckdose unter der Sitzbank nachgerüstet. Also Fußbodenheizung im Kaufpreis abziehen und evtl. Zusatz-Steckdose als Entschädigung verhandeln.

2) Farbe: Entweder akzeptieren, ist aber blöd, wenn man Dich täglich dran stört. Also Rücktritt vom Kaufvertrag und wieder warten. Dann bekommst vermutlich den neuen Motor, hast aber kein Wohnmobil. Preisminderung vereinbaren und in Wunschfarbe Schnauze folieren lassen.

Gruß Grandeur
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von DraussenNurKännchen »

Hi Andreas,

ich kann verstehen, wenn Du Dich über diese kurzfristige Kaufvertragsänderung seitens Händler(?)/Hymer(?) ärgerst!
Da scheint ja wohl einiges schief gelaufen zu sein.

Grundsätzlich gilt: Pacta sunt servanda - Verträge sind einzuhalten.

Du hast einen gültigen Kaufvertrag. (Verbindliche Bestellung und Auftragsbestätigung).
Vertragspartner ist der Händler. Seine Vertragspflicht ist die Erfüllung des Kaufvertrages durch Lieferung der bestellten Sache.
Deine Vertragspflicht ist die Zahlung des vereinbarten Kaufpreises.

Es gibt zunächst einmal überhaupt keinen Grund für Dich, auf den Änderungswunsch seitens des Händlers einzugehen.
Du kannst Dich also standhaft ("steifes Bein machen") auf Pflicht zur Vertragserfüllung durch den Händler verweisen.

Lieferung einer nicht bestellten Lackierung wäre eine einseitige Vertragsverletzung des Händlers und brauchst Du nicht zu akzeptieren.

Ganz ehrlich - wenn das mein Fahrzeug wäre, würde ich den Händler um Vertragserfüllung bitten.
(Vielleicht gibt es ja noch bei anderen Händlern ein Fahrzeug, wie Du es bestellt hast, das der Händler dann an Dich ausliefern könnte)

Ich jedenfalls würde mich an Deiner Stelle wahrscheinlich sonst über Jahre hinweg über die "falsch" gelieferte Lackierung ärgern.
Falls Dir die Farbe egal ist - sicher eine gute Gelegenheit über eine signifikante Senkung des Kaufpreises im Gegenzug ins Gespräch zu gehen.

Cheers

Hans
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Johann
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Johann »

DraussenNurKännchen hat geschrieben: 03.11.2020, 14:32 Lieferung einer nicht bestellten Lackierung wäre eine einseitige Vertragsverletzung des Händlers und brauchst Du nicht zu akzeptieren.
Und wie wäre es, wenn der Händler (als Vertragspartner) Triebkopf des Reisemobils neu lackieren (lassen) würde, also in silberner Farbe gemäß Vertrag? Natürlich mit voller Gewährleistung! Vermutlich müsste er diesen Vorgang im Innenverhältnis mit Hymer GmbH & Co. KG zuvor klären ...
Grüße aus Ladenburg als der ältesten Stadt rechts des Rheins,
Johann
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von DraussenNurKännchen »

Hi Johann,
Du sprichst eine mögliche "Nachbesserung" durch "Überlackierung" an.

Ich bin kein Lackierer - vermute aber mal, dass dies mit einigem Aufwand bei einem teilintegrierten Wohnmobil einhergehen würde.
Das gesamte Fahrerhaus müsste entsprechend von aussen und innen in der bestellten Farbe "überlackiert" werden ....

Mal abgesehen von Farbschichtdicken etc. .... ich bin mir nicht sicher, ob dies eine vertretbare Lösung für beide Vertragspartner sein kann.

Cheers

Hans
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Johann
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Johann »

DraussenNurKännchen hat geschrieben: 03.11.2020, 15:26 Du sprichst eine mögliche "Nachbesserung" durch "Überlackierung" an.
Keine Nachbesserung im Sinne der Gewährleistung. Nein, das würde einer (teilweisen) Umlackierung noch vor seiner Auslieferung entsprechen. Derartige Arbeiten kannte ich aus dem Omnibusbereich. Etwa wenn ein sog. Vorratsfahrzeug (Lagerfahrzeug) den Wünschen des Kunden angepasst werden soll. Warum sollte das beim Reisemobil nicht auch realisierbar sein? - In einer guten Lackierwerkstatt ist auch die korrekte (Lack-)Schichtstärke darstellbar. Könnte idealerweise sogar in Bad Waldsee (Werk) erledigt werden.
Grüße aus Ladenburg als der ältesten Stadt rechts des Rheins,
Johann
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Fekon35 »

Hallo, danke für die Antworten.
Ich habe den Händler gestern Abend per mail angeschrieben um die Sachlage zu klären. Bis jetzt keine Rückmeldung.
Gruß
Andreas

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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Garfield »

Fekon35 hat geschrieben: 03.11.2020, 16:58 Hallo, danke für die Antworten.
Ich habe den Händler gestern Abend per mail angeschrieben um die Sachlage zu klären. Bis jetzt keine Rückmeldung.
Gestern bis heute - was denkst du :mrgreen: Aber auf die Rückmeldung bin ich auch gespannt.
Viele Grüße, Peter
:mrgreen: Ein Reisemobil braucht zwei Jahre, bis es erwachsen ist. Direkt anschließend beginnen nahtlos die Alterskrankheiten. ;-)
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Fekon35 »

Habe morgen Mittag einen Termin beim Chef. Der Verkäufer ist draußen. Bin mal gespannt. Was ich so richtig machen soll und werde, weiß ich aber nicht.
Das sind, denke ich, keine guten Karten für mich, wenn man sich unschlüssig ist, zumindest im Moment.
Gruß
Andreas

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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Johann »

Fekon35 hat geschrieben: 03.11.2020, 18:41 Habe morgen Mittag einen Termin beim Chef. Der Verkäufer ist draußen. Bin mal gespannt. Was ich so richtig machen soll und werde, weiß ich aber nicht.
Das sind, denke ich, keine guten Karten für mich, wenn man sich unschlüssig ist, zumindest im Moment.
Hallo Andreas,
Du solltest Dich schon auf das Gespräch - es wird wohl eher eine Verhandlung sein - gut vorbereiten. Du musst wissen,
  • dass Du einen gültigen Vertrag mit dem Händler hast, den Dein Vertragspartner nicht ohne Deine Zustimmung ändern kann,
  • was Dir (bzw. Euch) besonders wichtig ist, und auf was Du keinesfalls verzichten willst,
  • wie groß das (finanzielle) Entgegenkommen Deines Vertragspartners sein muss, damit Du eine Vertragsänderung akzeptieren könntest, und
  • ob Deine (sachlichen oder finanziellen) Forderungen letztlich auch realistisch sein werden.
Eine (mögliche) Vertragsaufhebung würde bedeuten, dass Du im Dezember 2020 vermutlich ohne Reisemobil dastehen wirst. Geld hin oder her, das wird vermutlich auch schmerzen. Wenn auch mit Blick auf die CORONA-Einschränkungen eher zu ertragen.
Grüße aus Ladenburg als der ältesten Stadt rechts des Rheins,
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von Johann »

Wichtige Ergänzungen:
  • Der Vertragspartner wird vermutlich darauf hinweisen, dass Hymer diese Konfiguration nicht mehr liefert (oder nicht mehr liefern möchte). Das interessiert Dich überhaupt nicht, weil Du keinen Vertrag mit dem Hersteller hast. Es ist die Aufgabe des Händlers, den Vertrag zu erfüllen.
  • Eine Umlackierung dürfte m.E. nicht mehr als 5.000 € kosten. Diesen Betrag sollte/müsste Dein Vertragspartner wohl in die Hand nehmen, um entweder das Reisemobil vertragsgemäß liefern zu können, oder als "Schmerzensgeld" vom vereinbarten Kaufpreis subtrahieren.
  • Wenn Du unsicher bist, kannst Du im Gespräch andeuten, dass Du zuvor noch RA Ulrich Dähn (http://www.wohnmobilrecht.de/) kontaktieren möchtest. Er ist in der Branche sehr gut bekannt.
Grüße aus Ladenburg als der ältesten Stadt rechts des Rheins,
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von horst-lehner »

Und vorher mal den Kaufvertrag und die AGB genau durchlesen. Wahrscheinlich steht da drin, dass der Händler von seiner Pflicht zur Lieferung dann frei ist, wenn der Hersteller ... usw.
mpetrus
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Re: Hymer MLT 580 4x4 Bestellungsänderung ?

Beitrag von mpetrus »

Der Händler bzw. Hymer ändert ja nicht ohne Grund.

Kann es sein das deine Basisfahrzeug Konfiguration bei MB nicht mehr produziert wird, somit nur noch "Lagerwagen" vorhanden sind?
Es gab ja mal Probleme mit dem 4x4 was die Zulassung beim KBA verzögert hat.
Hast du ein "Problemmotor" geordert, der die Abgasnormen in Verbindung mit 4x4 nicht mehr erreicht?
Oder gar den V6 den es ja auch nicht mehr geben soll?
Grüße Michael
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