Neuer Robur-LiFePO4-Akku mit Tieftemperaturheizung

[KudlWackerl]

Hallo Erhard,

Mit Verlaub angemerkt, ich habe den Eindruck du hast den von dir kopierten Text irgendwie falsch oder nicht verstanden. dass die Dinger Energie in entladene Zellen schaufeln, ist genau das was gewünscht ist.


Grüße, Alf

[horst-lehner]

Hallo Alf,

ich finde eigentlich, Erhard bringt es schön auf den Punkt:

Also wenn da ein "Bottom-Balancing" gegen das von mir gewünschte "Top-Balancing" arbeitet, brauche ich das nicht.

Das ist schon wichtig: Wenn ich Top-Balancing will, dann ist ein Bottom Balancing eher kontraproduktiv, weil nach jedem Einsetzen desselben (sollte zugegeben selten sein) das Top Balancing wieder mehr Arbeit hat.

Hat man ein System mit gutem Initial-Balancing (habe ich), das oft hohe SOC´s hat (habe ich), ist Top-Balancing mit geringen Strömen völlig ausreichend.

Ob es eine gute Idee ist, Li-Akkus auch in Nutzungspausen auf einem hohen SOC zu halten, ist eine andere Frage. Ich würde das nicht tun, um den Verschleiß im Stand zu reduzieren. Als Alternative zu einem Top-Balancing mit niedrigem Strom bietet sich im Bedarfsfall eins mit höherem Strom an.

Grüße von Horst

[KudlWackerl]

Lieber Horst,

es geht weder um Top- noch um Bottombalancing ...

Schau dir mal das Video an, dann ist dir die Funktion klar: https://youtu.be/40rAkqBz8Vk

Ich finde es Klasse für die paar Kröten die der Chinamann aufruft. Bei dem Wunsch nach Verständnis von Details lies das Design Guideline des ETA3000 von etasolutions.

Hallo Alf,

schön, daß Dir das Basteln so viel Freude macht !
In der Vorweihnachtszeit sind Lichtlein eine tolle Sache
...
Da die Robur Vorgänger-Charge definitiv funktionierendes Balancing hatte (haben wir nochmals nachvollzogen),
und der BMS-Hersteller derselbe ist, kann man guter Hoffnung sein, daß mit richtiger Software das Thema funzt.

Grüße, Erhard

Wenn man allerdings statt Lösungen zu finden lieber auf eine gute Idee eines China-Akku-Importeurs wartet ... Dann nichts machen und die Hoffnung nicht fahren lassen.

Grüße, Alf

[basste315]

Wenn man allerdings statt Lösungen zu finden lieber auf eine gute Idee eines China-Akku-Importeurs wartet ... Dann nichts machen und die Hoffnung nicht fahren lassen.

Grüße, Alf

Lieber Alf, der Fertigakku hat 2 Jahre Garantie. Ich finde, Erhard macht das einzig Vernünftige, wenn er den Lieferanten in die Pflicht nimmt. Wenn Herr Sinz keine Lösung anbieten kann, wird er wohl den Akku zurücknehmen müssen.

Wenn Erhard "Basteln" wollte, hätte er das ja gleich getan.

P.S.: Vielleicht sollte man die guten Ideen direkt an den China-Produzenten weiterleiten

Helmut

[Herbstsonne]

Also:
die Lösung in Form der richtigen Softwarevariante ist da.
Der Importeur hat getestet und Balancing geht - diese Info hat er mir heute gegeben.
Jetzt gehts ans verschicken...
Werde ungefragt hier das Ergebnis posten, sobald ich meinen Akku aktualisiert habe.

Grüße, Erhard

PS:
Meine Frau hat einen der ersten Saug-/ Wischroboter mit zusätzlich Kamera und künstlicher Intelligenz.
Der kann Socken erkennen, lernen daß es ungeschickt ist über Teppichfranzen zu fahren u.s.w. ...
Eigentlich nettes Kerlchen.
Nach 6 Wochen ist er aber nichtmal mehr aus seiner Box rausgekommen, trotz Augen !
Bin nicht auf die Idee gekommen, ihm E-bay-Augen draufzulöten.
Eingeschickt ohne Geld, ein paar Tage später war das Teil wieder da: repariert (und mit Sicherheit neuste Softwarevariante draufgespielt).
Bin gespannt, was er jetzt so alles vorhat ..., seine Lernkurve hat noch Potenzial.

[Herbstsonne]

...
Ob es eine gute Idee ist, Li-Akkus auch in Nutzungspausen auf einem hohen SOC zu halten, ist eine andere Frage. Ich würde das nicht tun, um den Verschleiß im Stand zu reduzieren.
Als Alternative zu einem Top-Balancing mit niedrigem Strom bietet sich im Bedarfsfall eins mit höherem Strom an.

Grüße von Horst

Hallo Horst,

ja, das sehe ich wie Du.
Neben der kalendarischen Alterung, Temperatur u.s.w. ist der maximale SOC ein oft unnötiger Alterungs-Beschleuniger.
In meiner Naivität hatte ich auch gedacht, daß der neue Robur durch seine Abschaltfunktion per App von mir in "Totzeiten" vom SOC etwas runtergefahren und dann abgeschaltet wird.
Nur leider hat der Akku 2 interne Schalter:
mit Abschalten wird nur Entladen abgezwickt, Laden bleibt aktiv und SOC fährt wieder auf 100% SOC (Solar).
Für mich wäre es edel, wenn der Schalter konfigurierbar wäre - habe ich beim Importeur angefragt, vielleicht gibts das ja irgendwann ...
Mechanische Lösung möchte ich mom. nicht machen.

Grüße, Erhard

[basste315]

Nur leider hat der Akku 2 interne Schalter:
mit Abschalten wird nur Entladen abgezwickt, Laden bleibt aktiv und SOC fährt wieder auf 100% SOC (Solar).
Für mich wäre es edel, wenn der Schalter konfigurierbar wäre - habe ich beim Importeur angefragt, vielleicht gibts das ja irgendwann ...
Mechanische Lösung möchte ich mom. nicht machen.

Grüße, Erhard

Hallo Erhard, bei mir (sicher auch bei Dir) sind zwischen Solarpanel und Regler Sicherungen gesteckt. Für Zeiten längerer Nutzungspausen würde ich einfach die Sicherung ziehen (wie es auch die Fahrzeugbeschreibung für die Einwinterung empfehlt).

Vernünftiger wäre es natürlich, die App schaltet bei "Akku aus" auch die Ladung weg, da muss man erst draufkommen, dass es anders ist.

Helmut

[horst-lehner]

Hallo Alf,

es geht weder um Top- noch um Bottombalancing ...

Schau dir mal das Video an, dann ist dir die Funktion klar: https://youtu.be/40rAkqBz8Vk

Ich finde es Klasse für die paar Kröten die der Chinamann aufruft. Bei dem Wunsch nach Verständnis von Details lies das Design Guideline des ETA3000 von etasolutions.

Das Video habe ich mir angeschaut -- ohne großen Erkenntnisgewinn. Wie erwartet balanciert das Teil bei jedem Ladezustand die Spannungen -- auch bei völlig absorden Einzelzellenentladungen oder -ladungen. Die zu beantwortende Frage bleibt aber, wozu das in einer Praxis, in der sowas nicht vorkommt, gut sein soll. Immer noch sehe ich den praktischen Vorteil ggü. dem deutlich einfacheren passiven Top-Balancing für unsere WoMo-Akkus nicht ...

Grüße von Horst

[Herbstsonne]

Hi zusammen,

wir hatten ja mal hier drüber diskutiert, ob zukünftige LFP-Zellen wirklich für EV´s taugen werden - insbesondere wenn sie nicht von Winston kommen.
Ich erspare mir, die Statements hier zu zitieren (daß das nur mit NMC geht), aber möchte doch anmerken, daß Teslas Ankündigung nicht irgendeine Bullshit-Mars-Nummer war, sondern ab sofort in D gefahren und gekauft werden kann.
CATL macht so schöne blaue LFP-Zellen, demnächst auch in Thüringen (1,8 Mrd. Invest).
Natürlich bin ich mir darüber im Klaren, daß die Spitzenmodelle und NFZ immer NMC einsetzen werden, aber für viele EV-Anwendungen reichen eben die neuen LFP.
Für Plug-Ins heute schon sowieso.

Daher bin ich ziemlich zuversichtlich, was die Kostenentwicklung dieser für uns geeigneten Zellen betrifft (solange sie nicht von Winnston sein müssen).
Für mich ist eine logische Folge, daß ein kostengünstiger guter LFP Wohnmobil-Akku von diesen Genen abstammen wird.

2 interessante links hierzu:
https://teslamag.de/news/hunderte-tesla ... akku-30827
https://teslamag.de/news/tipp-tesla-chi ... aden-30596

so long, Grüße, Erhard

@ Horst: könnte es sein, daß der 2.te link ein Hinweis darauf ist, daß Tesla hier ausschließlich passives Top-Balancing einsetzt ?
Ich meine Ja.
Die Gründe sind die, die Du genannt hast.

[horst-lehner]

Da könnte ich nur spekulieren. Ein E-Auto ist halt schon was anderes als die WoMo-Anwendung, die ich in erster Linie meinte...

[KudlWackerl]

Lass uns mal wieder auf den Robur Akku zurückkommen.

Ist das Software-Problem jetzt eigentlich behoben?

Ich habe mal in meinen alten Unterlagen nachgesehen und Bilder gefunden, welche damals (vor ca. 3 Jahren) das Robur-BMS darstellten. Das sah aus wie eine OEM-Variante des Xiaoxiang-BMS mit integriertem Buetooth-Subboard, Switch, UART, 2 x Temp und 4s-Connector für die Zellen.

Gibt es Fotos von der aktuellen Variante? Auf der Webseite von Robur nicht.

Grüße, Alf

[Herbstsonne]

Gibt es Fotos von der aktuellen Variante? Auf der Webseite von Robur nicht.

Grüße, Alf

Voila:
viewtopic.php?p=98111#p98111

[Herbstsonne]

Lass uns mal wieder auf den Robur Akku zurückkommen.

Ist das Software-Problem jetzt eigentlich behoben?
...

Grüße, Alf

Hallo Alf,

die Update-Aktion bei Robur ist angelaufen - Software ist verfügbar.
Der Importeur hat (offensichtlich nach dem Motto Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser ...) ein Bild vom BMS mit einer Wärmebildkamera gemacht und mir geschickt:
der Balancer-Chip wohnt links oben, ja: die Software spricht den Balancer nun sichtbar an, der die Energie in Form von Wärme vernichtet.

Die funktionalen Werte sollen auch in Ordnung sein: we will see !

Habe mein BMS ausgebaut und zum Update eingeschickt. Erwarte es heute zurück.
Der Akku ist so übersichtlich aufgebaut, daß der Tausch keine Rocket-Science ist:
habe BMS über App abgeschaltet, Steckerchen und 2 Käbelchen gelöst sowie die Flachkabel zu den Anschlüssen (hier empfiehlt es sich eh, die Anzugswerte zu überprüfen - bei mir gab es bei der Polmontage hier Bedarf...).
Mit 4 Schräubchen ist die BMS-Platine auf dem Zwischendeck befestigt. Herausforderung hierbei ist, daß 4 kleine runde Abstandhalter unter der Platine sind - die wären mir beinahe in die Untiefen des Akkus gekullert.
Klar, mit dem Werkzeug und Kabeln mögliche Kurzschlüsse vermeiden.
Wenn seitens Importeur offen mit Fehlern umgegangen wird, Lösungen und deren Umsetzung in annehmbarer Zeit erarbeitet werden, ist das für mich o.k.: dazu Dank an H. Sinz !

NEU: Das Robur-Programm wird um eine 176Ah – Version erweitert. Diese hat 4 “große“, gepaarte/selektierte Zellen.
Die 164Ah - Version mit 8 Zellen geht aus dem Programm - das ist doof: mein Plan war, nach Gewissheit bzgl. Funktionalitäten eine 2-te bei mir reinzustellen. Mal sehn.
Die 176 Ah Zellen sind von einem anderen Hersteller, sollen "Deep-Cycle“ – Zellen sein, die bei 100% Entladetiefe (DOD, sonst 80%) ihre Lebensdauer von 3500 Zyklen bzw. die Degradation auf 80% Kapazität haben.
Gute Ansage.
Dieser Akku wird 40mm kürzer und dafür 40mm breiter, Gewicht mit 21kg nahezu gleich.
Rest siehe Homepage.

so long, Grüße, Erhard

[KudlWackerl]

Na, dann hoffen wir mal, dass dann alles gut wird.

Ein Tipp: Lose Teile an die man schlecht rankommt klebe ich mit Pattex "One for All" Crystal an, dann lockert sich nichts mehr und nichts fällt runter. https://maxidepot.de/Pattex-One-for-All ... ben-290g

Mach mal ein Foto bevor du wieder zusammenbaust.

Viel Erfolg, Grüße, Alf

[basste315]

Die neue Hoffnung ab März 2021, Robur 176 Ah mit Heizung




Helmut