Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

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KudlWackerl
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von KudlWackerl »

Hallo Sigi,

Mach ich für dich auch, wenn du nicht gern lötest.

Grüße, Alf
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Sigi
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von Sigi »

Nicht zu glauben: Thetford hat schon geantwortet.
Allerdings nur mit einem Textbaustein, der sämtliche denkbaren Fälle von Kundenanliegen umfasst und am Ende auf die Kundendienststellen verweist.
Was hinter der Thetford-Vertretung steckt, die ich schon angerufen habe, steht oben; also habe ich mir die nach Entfernung zweite angesehen, zu der sogar eine Internetadresse angegeben ist: Wenn man die aufruft, wird einem angeboten, diese Domain zu kaufen... Eine tolle Geschichte, die ich natürlich gleich den Thetford-Leuten übermittelt habe - mit der Bitte, sich doch vielleicht einmal zu meinem Problem direkt zu äußern und mir weitere Textbausteine zu ersparen...
Die Geschichte geht also weiter.

In dem Zusammenhang: Ich habe heute versucht herauszufinden, wo die 2A-Sicherung der D+- Leitung steckt. Direkt oberhalb des EBL sind ja zwei 2A-Sicherungen (plus eine 10A-Sicherung für die SAT-Anlage). Leider war es keine dieser beiden, und ich konnte rings um den EBL keine weitere finden.

Hat jemand einen Hinweis für mich?

Gruß
Sigi

Alf: Danke für Dein Angebot; darauf komme ich gerne zurück, sobald ich mit Thetford durch bin.
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KudlWackerl
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von KudlWackerl »

Hallo Sigi,


Bei meinem ML-T580 aus 2019 seitlich im Fahrersitz.

Bild

Steckplatz 54
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Sigi
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken

Beitrag von Sigi »

Hallo Alf,
an dieser Stelle wurde ich nicht fündig, und auch im Batteriekasten (Starterbatterie) gibt es zwar eine 2A-Sicherung, die aber wohl zum Booster gehört:
Bild Bild

Es ist mir zunehmend rätselhaft, wo die D+ -Sicherung stecken könnte.

Neuester Sachstand meines Kontaktversuchs mit Thetford:
Auf meine Problemschilderung an <info@thetford.eu> bekam ich nach relativ kurzer Zeit eine Antwort, die sich allerdings als Textbaustein "für alle denkbaren Fälle" entpuppte.
Ich habe dann nachgehakt und darum gebeten, doch bitte auf mein Anliegen spezifisch einzugehen. Das ging diesmal an die Stelle, die mir geantwortet hatte: <infothfgmbh@thetford.eu>
Wieder bekam ich, diesmal noch schneller, die gleiche Textbausteinantwort.
Und als ich es nochmal mit einer anderen Absender-E-Mailadresse versuchte, das Gleiche noch einmal.
Schließlich wollte ich sehen, ob tatsächlich absolut jedesmal diese blöde nichtssagende Antwort kommt, und habe eine E-Mail ohne jede Frage hingeschickt: Gleiches Resultat!

Hat einer von Euch eine andere / persönliche E-Mailadresse einer Thetford-Abteilung oder eines Mitarbeiters?

Gruß
Sigi
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KudlWackerl
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von KudlWackerl »

Hallo Sigi,

Ist überhaupt eine zusätzliche D+ Sicherung verbaut? Eventuell ist D+ direkt vom Fahrzeug genommen? Siehe Zusatzanleitung „Sicherungsbelegung“

Zu Thedford:

Was immer gut funktioniert ist im Impressum nach dem Geschäftsführer schauen und dann eine gepfefferte Mail an Vorname.Nachnahme@firmenadresse schreiben. Das funktioniert sogar bei O2. :mrgreen:

Grüße, Alf
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Sigi
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von Sigi »

Hallo Alf und andere Kühlschrank12Volt-Leidgeplagte,

ich habe mal meine Schulkenntnisse in Elektrik zusammengekratzt und komme zu dem Verdacht, dass das Überhitzungsproblem maßgeblich mit dem Betrieb des Kühlschranks direkt am Booster-Ausgang zu tun haben dürfte:

Früher erfolgte die Kühlschrankversorgung aus der Starterbatterie über eine lange Kabelstrecke mit vielen Steckkontakten als Zwischenwiderständen etc., sodass an der Kühlschrankplatine kaum mehr als 12 Volt angekommen sein dürften.

Nach der Formel I=U/R ergibt sich bei 0,7 Ohm Widerstand des Heizelements ein Strom von 17 A, der die 20 A-Sicherung nicht überfordert.
Wenn aber direkt vom Booster über ein üppig dimensioniertes Kabel z.B. 14,5 Volt an den Kühlschrank geliefert werden, ergibt das schon 20,8 A, und damit ist die auf max. 20 A ausgelegte Installation natürlich überfordert.

So zumindest meine laienhafte Überlegung und folgende Idee: Könnte man in die Versorgungsleitung nicht einen Spannungsbegrenzer (z.B. 13,5 V) einbauen? Gibt es so einen Begrenzer, der entsprechend hohe Ströme dauerhaft abkann?

Gruß
Sigi
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KudlWackerl
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von KudlWackerl »

Hallo Sigi,

Nur leicht laienhaft. Das Ohmsche Gesetz schlägt hier zu. Laut Spezifikation von Thedford ist die Zulässige Spannung am Kühlschrank 14,4 Volt. Die kommen nie an, lass es mal max 14,2 V sein.

Mehr kommt nicht vom Booster, das muß das Thedford-Ding aushalten.

Die Sicherung auf der Platine ist beim Hymer einfach eine sinnlose Fehlkonstruktion, da bereits von Hymer in der Zuleitung eine entsprechende Sicherung montiert ist. Ich meine, dass die Kontakte der Sicherung aussehen wie Edelstahl. Ein schlechter Leiter. Das könnte ein weiterer Grund für den Ausfall sein.

Grüße, Alf
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Re: Kühlschrank Thetford N3142

Beitrag von Sigi »

Hallo Alf,

von meinem Booster kommen bei der (korrekten) Einstellung für meine AGM-Batterien regulär 14,7 V, und über die Temperaturkompensation bei kalter Umgebungstemperatur sogar bis zu 15 V.

Das ist wohl definitiv zu viel für den Thetford-Kühlschrank und deshalb meine Frage nach einem Spannungsbegrenzer.
Leider habe ich auch nach stundenlangem Forschen im Internet keinen gefunden, der bei der benötigten Ausgangsspannung von 13,5 - 14 Volt mindestens 25 - 30 Ampere aushält.
Ich überlege schon, den Kühlschrank wieder auf die Starterbatterie (unter Umgehung des EBL) umzuklemmen, wenn ich so einen Spannungsbegrenzer nicht finde.

Gruß
Sigi
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von KudlWackerl »

Hallo Sigi,

Da hast du recht, das ist zuviel. Du hast den Booster selbst nachgerüstet? Soweit mir bekannt ist, lässt Hymer nicht mehr als 14,4 Volt im Aufbau zu.

Die schnellste Abhilfe wäre, den Booster auf Gel umzustellen. Die AGM werden dann zwar etwas früher versagen, aber du willst bestimmt sowieso bald auf LiFePo4 umrüsten? :mrgreen:

Grüße , Alf

P. S. Mein Angebot zur Reparatur der Platine steht.
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Re: Kühlschrank Thetford N3142

Beitrag von Sigi »

Hallo Alf,

Der Booster ist im ML-T seit 2016 oder 2017 Serie und wurde mit genau diesen Einstellungen ausgeliefert.
Den Kühlschrank habe aber ich von der Starterbatterie auf den Boosterausgang umgeklemmt.

Gruß
Sigi
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von KudlWackerl »

Spezifikation Kühlschrank laut Einbauanleitung:

Spannung : 12V bis 14,4 Volt.

Grüße, Alf
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von KudlWackerl »

Hallo Sigi,

was gibts Neues von deinem Kühlschrank?

Grüße, Alf
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von Sigi »

Nach Kulanzantrag durch meinen Hymerhändler
liefert Thetford aus Kulanz und ohne Anerkennung einer Rechtspflicht ein neues Steuergerät. Wenn das durch mich (und nicht einen Fachbetrieb) eingebaut wird, erlischt die Garantie.
Da die Garantiezeit ohnehin längst vorbei ist und durch eine Kulanzreparatur nicht verlängert wird, ist das m.E. eher eine theoretische"Drohung".
Ich werde wohl die alte, modifizierte Platine drin lassen, solange sie funktioniert, und das Neuteil als Reserve in der Garage mitführen.
Nach Murphys Law werde ich es dann nie brauchen...
.... so, wie ich nie mehr eine Tauchpumpe gebraucht habe, seit zwei Stück in der Garage liegen.
(Update Juli 2022: Nach irregulärem Hin- und Herschalten des Kühlschranks zwischen Gas und Landstrom - fern der Heimat in Nordnorwegen - habe ich die mitgeführte neue Platine eingebaut, und das Problem war behoben.)

Danke an alle Tippgeber
Sigi
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von majortom »

Hallo die Runde

Die Spannung geht zwar quadratisch in die Leistung ein, P=U^2/R jedoch sollte 0.5 Volt mehr hier nicht den Kohl fett machen.
Wenn der Sicherungshalter schmilzt, dann liegt das entweder an dem Übergangwiederstand des Halters zur Sicherung oder der Lötverbindung zur Platine- Lot ist leider ein deutlich schlechterer Leiter als Kupfer. Daher sind Lötverbindungen bei Hochstrominstallationen und speziel in Automotivbereich nicht zulässig. Ich kenne keinen Sicherungungshalter für Automotiv der Lotverbindungen hat. Kabel zusammenlöten ist auch ein No-go, weil es am Übergang Kabel-Lotstelle durch Vibrationen zum Kabelbruch kommen wird. Daher sind bei Automotiv-Applikationen Crimpen oder Einpressverbindungen die erste Wahl. Wenn die erhöhte Leisungsaufnahme durch die Spannung das Problem wäre, dann müsste die Sicherung durchschmelzen, wenn Sie richtig dimensioniert ist.

Das wissen auch die Hersteller aber der Kostendruck beflügelt mache Entwickler und die Gewährleistung beträgt eben nur 24 Monate.
Also nicht abwimmeln lassen und ggf. die richtigen technischen Richtlinien ins Feld werfen, falls man darauf Zugriff hat oder einen entsprechenden Fachmann kennt.

Ciao

Thomas
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Sigi
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Re: Kühlschrank Thetford N3142 macht Mucken - gelöst

Beitrag von Sigi »

KudlWackerl hat geschrieben: 30.03.2021, 20:23 Spezifikation Kühlschrank laut Einbauanleitung:

Spannung : 12V bis 14,4 Volt.

Grüße, Alf
Ich habe jetzt den Spannungsabfall zwischen Booster-Ausgang und Kühlschrank-Eingang gemessen: Da gehen knapp 0,9 Volt "verloren", d.h. dass selbst bei höchster Booster-Spannung deutlich weniger als die maximal zulässigen 14,4 Volt am Kühlschrank ankommen.

Damit lasse ich alles wie es ist.

Gruß
Sigi
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