Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

die Plunderecke - hier kommt alles rein, was nicht woanders Platz findet
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Johann
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Johann »

TKM hat geschrieben: 31.03.2019, 08:51Faktenbefreit weil nicht deiner Meinung, Meinungen sind halte keine Fakten!
Thomas,
wo liegt denn das Problem? Es sind doch mindestens zwei Leute, die die von Dir zitierte Position vertreten. Du und sicherlich auch der bisher noch ungenannte Urheber des Zitates.
Grüße aus Ladenburg als der ältesten Stadt rechts des Rheins,
Johann
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horst-lehner
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von horst-lehner »

Faktenbefreit, weil für die genannten Argumente keine saubere Begründung geliefert wird. Das habe ich dargelegt. Es ist in der Tat zwecklos, zu argumentieren (oder sich mit einer nur scheinbar sachlichen Argumentation kritisch auseinanderzusetzen) wenn statt sachlicher Gegenargumente nur ein reflexhafter Ideologievorwurf kommt.

Sagt doch einfach mal klar an:
  • Erwartet Ihr mit einem Tempolimit weniger Verkehrstote oder nicht? Wenn nicht, aufgrund welcher belastbaren statistischen Daten? (Und nein, das Aufzählen einiger Länder, in denen es trotz Tempolimit mehr Vekehrstote gibt ist das genaue Gegenteil einer sauberen Argumentation, weil es in diesen Ländern auch noch andere Unterschiede gibt, die raus gerechnet weden müssen.)
  • Erwartet Ihr mit einem Tempolimit weniger CO2-Emissionen oder nicht? Wenn nicht, mit welcher Begründung? (Das Argument "mehr Staus" zählt höchstens dann, wenn es auch nachgewiesen wird. Die meisten Wissenschaftler rechnen eher mit dem Gegenteil.)
Wenn da jetzt nix sachlich gehaltvolles kommt, dann wissen wir ja Bescheid. Selbst wenn man nur geringe Verbesserungen erwartet: Jeder Verkehrstote ist einer zuviel. Und jede Tonne CO2 ist eine zu viel. Und es kann nicht angehen, dass ein paar Schnellfahrer unsere individuelle und kollektive Zukunft gefährden. Wenn das Ideologie ist, gut, dann bin ich Ideologe...

Grüße von Horst
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Johann
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Johann »

Herbstsonne hat geschrieben: 30.03.2019, 00:21 Hier mal noch ein paar Gedanken zur Abgasreinigung unserer Autos:
weder bei Vollastbeschleunigungen, noch bei relativ hohen Motorleistungen (prozentual) funktioniert die Abgasreinigung ! Weder beim Otto, noch beim Diesel!

Beim Otto greift recht früh der legale "Bauteil-Temperaturschutz": da fettet der Motor an, kühlt sich und seinen Katalysator mit Sprit und kann auch nur so seine maximale Leistung abgeben. Fährt man aber nicht mehr stöchiometrisch, kann der 3-Wege-Katalysator nicht mehr funktionieren. Der Motor haut giftiges Co hinten raus (auch krebserregende Bestandteile unverbrannter Kohlenwasserstoffe sind drin) außerdem jede Menge Ruß (unverbrannter Sprit in Form von Feinstaub). Der Ruß geht durchaus in Richtung eines alten Diesels ohne Rußfilter - nur sieht man es nicht aufgrund der enormen Geschwindigkeit.

Als Faustregel beim Otto kann man sagen, daß Einatz ca. 75% der Motorleistung im grünen Bereich ist.
D.h. aber auch, daß wer 130 km/h fahren will, ein Auto mit einer höheren möglichen Geschwindigkeit haben sollte (aus Blickwinkel Abgas).
Wenn Kraftfahrzeuge (mit Verbrennungsmotor) unbedingt eingesetzt werden müssen, dann ist es sehr sinnvoll:
  • die von Erhard (alias Herbstsonne) genannten Kriterien "max. mit 75% Motorleistung" und "Vermeiden von Vollastbeschleunigen" zu beachten,
  • möglichst gleichmäßige Geschwindigkeit einhalten (d.h. das Fahrzeug einfach rollen lassen), z.B. auch über Tempomat,
  • auf scharfes Abbremsen verzichten (es sei denn, ein Hindernis taucht völlig unerwartet auf) und Fahrzeug einfach ausrollen lassen,
  • Start-Stopp-Einrichtung (sofern natürlich eingebaut) nutzen.
Diese Fahrweise trägt dazu bei,
  • die Umwelt nicht unnötig zu belasten,
  • das Material des Kraftfahrzeugs zu schonen,
  • das Unfallrisiko zu reduzieren,
  • den Verschleiß der Fahrbahnen zu minimieren, und
  • die (eigenen) Nerven (und den Geldbeutel) zu schonen.
Mir ist bewusst, dass diese Fahrweise für den Eigner eines 500 PS-Pkw (natürlich SUV) eine Zumutung bedeutet. Das Leben ist hart ...
Grüße aus Ladenburg als der ältesten Stadt rechts des Rheins,
Johann
Arminius
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Arminius »

Stelle fest das doch hier überwiegend für ein Tempolimit votiert wird.

Haben auch die Befürworter mittlerweile unterschrieben? Die Petition läuft noch 4 Tage und es fehlen noch 5000 Stimmen.

Vielleicht kann der ein oder andere noch ein wenig Werbung dafür machen (Freunde, Verwandtschaft, Vereine, Kollegen etc.)

Wer noch unentschlossen ist kann sich hier noch einmal die FAQs zu dem Thema durchlesen.

https://www.ekmd.de/aktuell/projekte-un ... limit/faq/
Gruß Martin
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Arminius »

Kurz und knapp hier der aktuelle Stand:

http://mediathek.daserste.de/Morgenmaga ... d=61701818
Gruß Martin
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Arminius »

Nun wird es zu einer öffentlichen Anhörung im Petitionsausschuss kommen und der Petent wird angehört. „Jetzt muss sich auch unser Parlament der Debatte stellen. Die Diskussion darüber ist jedem gesunden Menschenverstand zuzumuten“, sagt Oberkirchenrat Christian Fuhrmann, der die Petition eingereicht hat.

Die öffentliche Anhörung im Petitionsausschuss ist am Montag, dem 24. Juni 2019, von 12.00 - 13.00 Uhr. Die Anhörung kann im Internet live oder direkt durch einen Besuch der Ausschusssitzung verfolgt werden.
Gruß Martin
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Herbstsonne
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Herbstsonne »

Ei, was für ein Kontrastprogramm die beiden nächsten Tage !

Morgen fahren sie in Monaco -in einer Stadt !- mit fast 300 km/h ohne Katalysatoren durch die Häusergassen. "Helden u.a. aus Wirtschaft und Politik" stehen in der Boxengasse und fiebern mit, als wäre das sogar in irgendeiner Form mit Sinn, Nachhaltigkeit und Fortschritt verbunden. Unser Globus hat ja wirklich (in manchen Augen) kaum andere Herausforderungen.

Und einen Tag später, will man gesunden Menschenverstand mit offenen Ohren für Tempo 130 finden ! Diesem Projekt wünsche ich alles Gute und daß der Spruch "am Ende siegte dennoch die Vernunft" Wirklichkeit wird !

mit sonnigen Grüßen, Erhard

( sorry, soeben sehe ich selbst, daß es einen Monat später ist - trotzdem krass )
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Herbstsonne
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Herbstsonne »

oh weia:
wenn heute nicht zufällig 1 April ist (alles voll mit Scherzen),
dann frage ich mich wirklich, ob beim Verkehrsminister (der ja intelligentere Lösungen kennt als Tempolimit 130km/h) noch alles in Ordnung ist !
Mit Intelligenz hätte man sicher eine funktionierende Maut-Lösung eintüten können, ohne zuvor schon zusätzliche Beamte u.s.w. einzustellen und die Einnahmen daraus schon fest zu verplanen.
Jetzt kommt der nächste Wahnsinn um die Ecke (Quelle Spiegel/Focus):
https://www.focus.de/auto/news/neue-fue ... 45397.html
Nach der geplatzten Pkw-Maut sucht die CSU nach einem neuen Prestigeprojekt. Verkehrsminister Andreas Scheuer will jetzt die Führerscheinregeln ändern.
Autofahrer sollen künftig ohne zusätzliche Prüfung Motorrad fahren dürfen, sogar mit größerer Motorisierung. Unfallexperten warnen.

Kann mit kaum eine "bescheuertere" Idee vorstellen (wenn das so stimmt):
dann gilt also nicht 130km/h für alle, sondern bis zu 310km/h für alle ???
Das sind rasende Kamikaze-Waffen.
Ist das der Unterschied, ob man intelligent ist oder eher weniger - einfach sinnvolle Zahlen anders anzuordnen ?
... mir fehlen echt die Worte ...
Rinderwahnsinn war dagegen ein Kindergeburtstag. Was rauchen die da eigentlich in Berlin ?
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Peter_R
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Peter_R »

.
Zuletzt geändert von Peter_R am 05.04.2020, 03:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Johann
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Johann »

Herbstsonne hat geschrieben: 20.06.2019, 09:33 oh weia:
wenn heute nicht zufällig 1 April ist (alles voll mit Scherzen),
dann frage ich mich wirklich, ob beim Verkehrsminister (der ja intelligentere Lösungen kennt als Tempolimit 130km/h) noch alles in Ordnung ist !
Mit Intelligenz hätte man sicher eine funktionierende Maut-Lösung eintüten können, ohne zuvor schon zusätzliche Beamte u.s.w. einzustellen und die Einnahmen daraus schon fest zu verplanen.
Tja Erhard,
beim Namen Scheuer fällt mir immer wieder "nomen est omen" ein. - Er hätte diesen Job ja ablehnen können, weil er als Verkehrsminister leider das CSU-Spiel seines Vorgängers Dobrindt mit der PKW-Maut weiterführen muss. Dabei gibt es so wahnsinnig viel zu tun, was in die Agenda des Bundesverkehrsministers hineingehört. Er bzw. sein großer Mitarbeiterstab sollte wirklich mal die wichtigsten Aufgaben (dazu gehört auch das Thema "Luftverschmutzung") lesen und anpacken. Stattdessen packt er Spielchen mit dem E-Roller (-> Tretroller???) an, die zunächst sogar auf Fußwegen fahren sollten. Ergebnis einer Fehlbesetzung in der Bundesregierung, wie übrigens auch der Peter Altmaier ...
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starlight
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von starlight »

Hallo,
Maut wäre so einfach gewesen.
Ein Pickerl für Autobahnen, genauso wie in Österreich, ohne Erstattung oder Minderung von KfzSteuer usw.
50€ jährlich dürften keinem deutschen Autofahrer und auch keinem Urlauber weh tun und damit wären auch die ganzen ausländischen Durchfahrer an der deutschen Straßenabnutzung finanziell beteiligt.
Ein Pickerl wäre praktisch auch kein großer Verwaltungsaufwand und die Einnahmen sollten in Gänze in die Straßensanierung fließen.
Nach oben hin sollte die Pickerlgrenze bis ca 5 Tonnen gesetzt werden, alle darüber normale LkwMaut.
Aber typisch deutsch, alles muss verkompliziert werden und mit enormen Verwaltungsaufwand verbunden sein.
Gut, dass der EuGH diesen Blödsinn gebremst hat.
Gruß starlight

www.hymer-starlight.ag.vu
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Nur Reisen ist Leben,
wie umgekehrt das Leben Reise ist.
Jean Paul (1763 -1825)
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Johann
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Johann »

starlight hat geschrieben: 20.06.2019, 11:36 Aber typisch deutsch, alles muss verkompliziert werden und mit enormen Verwaltungsaufwand verbunden sein.
... hatte doch kürzlich erst Horst Seehofer anlässlich einer Gesetzesvorlage so betont. Motto: "Warum einfach, wenn's auch schwierig geht" ...
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von razzo »

Paragraph 3 Strassenverkehrsordnung :

 4Es darf nur so schnell gefahren werden, dass innerhalb der übersehbaren Strecke gehalten werden kann.

und nun Nachts auf der Autobahn richtig volle Socke. Eure Scheinwerfer leuchten da. 50 - 70 Meter der Fahrbahn aus. Dies bedeutet laut Gesetz, dass ihr unter allen Umständen in diesem Bereich zum stehen kommen müsst. Dürfte wohl für niemanden machbar sein, sobald er ca. 150Km/h fährt.. Nur mal so zum Nachdenken, wie die Staatsmacht eigentlich im Stande wäre abzukassieren.Sollten eigentlich alle gelernt haben, die einen Lappen haben, aber einfach mal schnell vergessen.
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Johann
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Johann »

Tempolimit 130 km/h auf Autobahnen? Das hatte ein Golf-Fahrer in der Rhein-Neckar-Region offenbar falsch verstanden. Denn er leistete sich auf der A 61 eine spektakuläre Verfolgungsjagd mit der Polizei, schreibt der Mannheimer Morgen (https://www.morgenweb.de/mannheimer-mor ... 77617.html). Der Golf-Fahrer war zeitweise mit 260 km/h :!: unterwegs. Vielleicht hatte er noch einen Beifahrer, für den er ebenfalls 130 km/h rechnete :roll:
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Re: Tempolimit 130km/h auf Autobahnen

Beitrag von Arminius »

Die Sitzung zur Petition hat mittlerweile stattgefunden und kann hier in der Mediathek angesehen werden:

https://www.bundestag.de/mediathek?vide ... =mediathek

Die Diskussion beginnt ca bei 1.00 und endet bei 1.58.. Man muss sich also ca eine Stunde Zeit nehmen.
Gruß Martin
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