Hymer-Rätsel

die Plunderecke - hier kommt alles rein, was nicht woanders Platz findet
USCH-ESCH
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von USCH-ESCH »

Heute vom Hymer-Kundendienst erhalten, nachdem ich am 8.12. beantragt habe, das Prüfprotokoll einzusehen:

"Sehr geehrte Familie xxx,

vielen Dank für Ihr Schreiben vom 08.12.2015. Wir bitten um Verständnis, dass wir aufgrund der aktuellen Lage uns außer Stande sehen, Ihnen weitere Unterlagen zur Verfügung zu stellen. Der TÜV-Süd wird Ihnen im Rahmen des anstehenden Verfahrens die Unterlagen gegebenenfalls zur Verfügung stellen. Wir verbleiben mit .... "
edo
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von edo »

Es kann schon sein, dass bei der Fa. Hymer, der mindestens in den Jahren 2008/2009 finanziell das Wasser bis zum Hals oder auch darüber gestanden hat, man eventuell versucht hat, aus "dem letzten Dreck" noch finanzielle Einnahmen zu erzielen und man dabei vielleicht auch "großzügig" über gesetzliche Vorgaben hinweg gegangen ist, vielleicht auch unter "Mithilfe" von TÜV-"Sachverständigen".

Zumindest in Baden-Württemberg gibt es mehrere Ermittlungsverfahren und auch schon Verurteilungen wegen der Vergabe von TÜV-Plaketten gegen finanzielle Gegenleistung und ohne KFZ-Überprüfung.

Und die Idee, mit gesetzwidrigen Methoden den Absatz anzukurbeln, gibt es sicher nicht nur bei VW.

Laut dem seit ca. 4 Monaten im Amt befindlichen neuen Hymer-Konzernchef Martin Brandt (wie viele neue Geschäftsführer hat es eigentlich bei Hymer in den letzten Jahren gegeben?) ist die Eignerfamilie Hymer sehr daran interessiert, dass über Hymer positiv berichtet wird (siehe Interview vom 21.12.2015 in der "Schwäbischen Zeitung").

Mal abwarten.
frajop

Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von frajop »

Du lehnst dich aber weit aus dem Fenster mit deinen Betrugsunterstellungen!

Was bewegt dich eigentlich zu deiner negativen Einstellung Hymer gegenüber? Eigene Erfahrungen?

Frank
wilfriednickel
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von wilfriednickel »

Liebe Kollegen,

ich verfolge eure Diskussion mit hohem Interesse.
Insbesondere, weil ich meinen Hymer-Händler in 2013 verklagt hatte, weil er auf Reklamationen und Schreiben einfach nicht mehr reagierte. Seinerzeit war der Hymer Vertriebschef in Personalunion bei diesem Händler auch Geschäftsführer. Ich war erstaunt, mit welchen hahnebüchernen Äusserungen dieser Mensch sich geäussert hat. Ich habe dort erfahren, dass Hymer keinen Wert auf "after-sales-service" legt und sogar den "Stand der Technik" ignoriert. Ich war und bin sehr enttäuscht von Hymer. Ich drücke euch die Daumen, dass Ihr Klarheit erlangt. Vielleicht geht das wirklich nur über ein Gericht.

Grüsse

Wilfried
die Arche wurde von Amateuren gebaut - die Titanic von Profis :-)
frajop

Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von frajop »

Ich verstehe dieses ganze Gedöns nicht. Ich habe mit Hymer nur gute Erfahrungen gemacht. Und wenn ich mit einem Händler ein Problem hätte, ginge ich zu einem Anderen, es gibt genug. Wg. sowas zu klagen, wäre mir schade um die Zeit und den Aufwand. Aber jeder wie er will natürlich.
Der hier geschilderte Fall ist allerdings schon etwas speziell, wobei ich sagen muss, wer so ein Fahrzeug mit dieser Beschreibung kauft, sollte wissen auf was er sich einläßt...

Schöne Weihnachten euch allen
Frank
Ludo

Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von Ludo »

Also,

jetzt ist es Amtlich : TÜV und konsorten sind nicht Verauenswürdig.
Die Deutsche Akkreditierungsstelle hat offenbar Mängel bei den Hauptuntersuchungen von TÜV, Dekra, GTÜ und allen übrigen Prüforganisationen aufgedeckt. Das berichtet der "Spiegel". Das könnte weitreichende Folgen haben.

Die Deutsche Akkreditierungsstelle mit Sitz in Berlin "teilt mit, dass sie mit Datum vom 10.12.2015 für alle amtlich anerkannten Überwachungsorganisationen die Akkreditierung ausgesetzt hat", zitierte der "Spiegel" am Mittwoch aus einem internen Dokument.

Der Entscheidung liegt zugrunde, dass Prüfer ihre Arbeit mit Messgeräten offenbar nicht korrekt aufgezeichnet haben. Die Prüfgesellschaften sind über die Maßnahmen offenbar schon in Kenntnis gesetzt worden.

Die Bescheid der Akkreditierungsstelle bringe das gesamte System in Gefahr, schreibt der "Spiegel". Sobald die Bescheide Bestandskraft haben, seien die zuständigen Behörden der Länder "gezwungen", den Prüfern die Anerkennung zu entziehen, heißt es in dem Kurzprotokoll eines Arbeitskreistreffens von Vertretern der Stelle und der Verkehrsministerien von Bund und Ländern.

Die Prüfgesellschaften wehren sich gegen die Vorwürfe. Dass die Zuverlässigkeit der Hauptuntersuchung nicht mehr sichergestellt sei, entbehre "jeglicher Grundlage", zitierte der "Spiegel" aus einer gemeinsamen Erklärung. Alle Messgeräte seien ordnungsgemäß "kalibriert, geeicht oder stückgeprüft". (rs)
In Klartext : ab sofort ist keine rechtsgültige Prüfung mehr möglich !


tschüß, schöne Feiertage,

Ludo
Michael Sorgenfrey
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von Michael Sorgenfrey »

Hallo Ludo,

deine Aussage "ab sofort ist keine rechtsgültigen Prüfung mehr möglich" ist definitiv falsch!!!

Da die Bescheide noch keine Bestandskraft erlangt haben sind die Hauptuntersuchungen auch weiterhin gültig. In unserem föderalistischen System liegt die Zuständigkeit für die Aberkennung bei den Ländern. Erst wenn diese die Maßnahmen tatsächlich umsetzen (was nicht geschehen wird da sonst keine HU mehr möglich sind), sollte man sich Gedanken machen.

Laut Bericht sind die Bescheide nur ausgesetzt und nicht aufgehoben. Das ist ein großer Unterschied. Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden sich Änderungen/Ergänzungen in der Dokumentation ergeben und alles läuft weiter wie bisher.

Es gibt daher keinen Grund für Stress oder gar Panik.

Gruß Michael
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USCH-ESCH
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von USCH-ESCH »

Hallo,

es gibt ja in unserer Angelegenheit mindestens 2 Ebenen

1. Hymer/TÜV-Süd:
Dort ist eigentlich "nur" die Frage zu beantworten, wie ein "mit umfangreichen Beschädigungen" und einigen auffallenden technischen Mängeln verkauftes Fahrzeug 2 Tage vor dem Verkauf vom TÜV-Süd die Begutachtung "ohne festgestellte Mängel" erhalten hat. Es war immerhin zum Zeitpunkt dieser TÜV-Aussage eine komplett zerstörte und nur mit Drahtösen gesicherte seitliche Eingangstür eingebaut, weshalb Hymer auch gleich eine Ersatztür mitgeliefert hat (siehe Rechnung).
Des Weiteren war zu dem Zeitpunkt zwar eine neue Gasprüfplakette angeklebt, die Gasleitung hat aber offen unter dem Kocher unangeschlossen geendet. Um nur 2 Punkte zu nennen.

Dort gibt es laut Hymer (siehe oben) ein "Verfahren". Wer da ermittelt, wissen wir bislang nicht, TÜV? Landratsamt?, Land Bad.-Württbg.? Staatsanwaltschaft?

2. Hymer/ Dekra:
Da liegt unsere Klage zwischenzeitlich beim Landgericht Stuttgart.
Und da hat sich in einer Sache eine weitere Merkwürdigkeit ergeben: Der Dekra-Sachverständige hat ja bei einer von Hymer veranlassten Begutachtung am Fahrzeug mehrere nachlackierte Stellen erkannt (Bugteil, Fahrertür, im Bereich um die Fahrertür), hat uns auch genau erklärt, woran er dies erkennt, hat dies auch als Indiz für ein Unfallfahrzeug gewertet, und hat - nach einer Nachbesprechung bei Hymer - diese festgestellte Nachlackierung widerrufen und auch die weiteren Unfallindizien im Gutachten unter den Tisch fallen lassen.
Nun ist ein Hymer-Dokument von vor dem Kauf des Fahrzeugs aufgetaucht, in welchem auf einem Fahrzeugumriss genau diese vom Sachverständigen als nachlackiert erkannten Stellen markiert worden sind und von einem Hymer-Mitarbeiter als nachlackiert beschrieben sind.

Nun interessiert - und das wird sich ja wahrscheinlich in der Verhandlung erweisen - warum der Dekra-Sachverständige diese Nachlackierungen nach dieser Besprechung widerrufen hat, zumal man bei Hymer besagtes Dokument ja wahrscheinlich gekannt hat.
Ludo

Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von Ludo »

Hi,

zu 2.

Da das Fahrzeug ja nicht als "Unfallfrei" verkauft wurde............ergibt sich für Hymer aus der Nachlackierung eher kein Problem........

Und von Dekra wird nicht viel mehr als "uups, entschuldigung" und die Rückerstattung der Kosten kommen, die tragen dann ggfs.noch die Gerichtskosten.

"Weiter" helfen wird Dich dieses Verfahren eher nicht.........

tschüß

Ludo
USCH-ESCH
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von USCH-ESCH »

Neuigkeiten:

1. Das Landgericht Stuttgart hat in Sachen Dekra einen Gütetermin angeordnet (Ende März 2016).

2. In Sachen TÜV ist zuerst Hymer eine letzte Frist gesetzt worden, das Prüfprotokoll zu der angeblich 2 Tage vor dem Kauf stattgefundenen TÜV-Überprüfung vorzulegen.
Hymer hat darauf geantwortet, wegen des "Verfahrens" keinen Zugriff zu haben.
Daraufhin ist dem TÜV Süd gleichfalls eine letzte Frist gesetzt worden, die Unterlagen offenzulegen und eine Einsichtnahme in das Prüfprotokoll zu ermöglichen.
edo
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von edo »

Was würde jede seriöse Firma mit Stil in einem Fall, bei dem der Käufer Ungereimtheiten bei der durch diese Firma beauftragten TÜV-Gutachtenerstellung reklamiert, tun ?

Das normalste wäre doch, zu allererst dem Beschwerdeführer gegenüber die Karten auf den Tisch zu legen und dieses "Prüfprotokoll" vorzulegen, um die Sache aufzuklären und ihm so den Wind aus den Segeln zu nehmen.

Da dies anscheinend weder von Hymer noch vom TÜV gemacht wird, ist der Verdacht gerechtfertigt, dass wahrscheinlich tatsächlich etwas nicht stimmt und dass deshalb die Unterlagen nicht offengelegt werden.

Wie gesagt: Würde voraussetzen, dass man es mit einer SERIÖSEN Firma zu tun hätte.

edo
Zuletzt geändert von edo am 18.01.2016, 10:02, insgesamt 1-mal geändert.
Michael Sorgenfrey
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von Michael Sorgenfrey »

Hallo edo,

aber nur wenn der Beschwerdeführer nicht anwaltlich vertreten wird. In diesem Fall schaltet jede Firma den Juristen ein um keine Rechtsnachteile zu erleiden. Die Herausgabe von Unterlagen erfolgt dann nur noch mit gerichtliche Anordnung. Es gibt (leider) immer noch die Möglichkeit der Argumentation, das die Schriftstücke im Geschäftsgang "außer Kontrolle" :-D geraten, sprich unauffindbar, sind.

Gruß Michael
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edo
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von edo »

Gibt es wieder mal was Neues ?
USCH-ESCH
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von USCH-ESCH »

Nicht viel Neues:
Bei der gewünschten Einsichtnahme in das Prüfprotokoll verweist der TÜV auf den Auftraggeber Hymer, macht zur Bedingung, dass eine Zustimmung von Hymer vorliegt, und Hymer weigert sich, diese Zustimmung zu erteilen.
Hymer verweist zudem darauf, dass „ein Verfahren“ anhängig sei.

Man kann sich zwar denken, warum Hymer nicht an einer Einsichtnahme interessiert ist, notfalls muss sie eben gerichtlich erstritten werden.
Mohea
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Re: Hymer-Rätsel

Beitrag von Mohea »

Hat noch jemand Erfahrung mit dem After Sales Service vom Hymer Center Bad Waldsee.
Nach meiner Erfahrung ist der Service extrem schlecht bis NICHT vorhanden. Anfragen werden schlicht ignoriert.
Gruss
Helmut
Antworten
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