B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Das Besondere aus der pre B- und S-Klasse
wensa
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B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von wensa »

Hallo liebe Forengemeinde,

ich bin seit 1 Woche stolzer Besitzer eines Hymer B564 BJ1993. Leider musste ich feststellen, dass die Aufbaubatterie nicht von der Lichtmaschine geladen wird. Da im Kundenauftrag gekauft, ist also nix mit Gewährleistung. Dafür sind wir uns preislich gut entgegengekommen. Kaufgrund war sowieso der extrem gepflegte Aufbau und der mängelfreie frische TÜV. Soweit ist auch alles TOP. Ich habe auch schon einiges durchgemessen. D+ Sicherung geprüft, Spannung an Sicherung 6 mit abgeklemmter Aufbaubatterie gemessen. Da müsste normalerweise laut Stromlaufplan ja 12V vom Trennrelais anliegen, sobald die Lichtmaschine läuft und via d+ das Trennrelais schaltet. Das besagte Trennrelais kann ich aber nicht finden. Wo ist das verbaut ? So wie ich das sehe, ist da noch kein Elektroblock verbaut. Lediglich ein Ladegerät 230V/12V von Schaudt unter dem Fahrersitz und die 8 Sicherungen für den Aufbau links neben der Fahrertüre und dem Trennschalter/Knochen.

Elektrotechnik-Kenntnisse sind vorhanden. Habe das mal vor 30 Jahren gelernt, übe aber den Beruf seit 20 Jahren nicht mehr aus.

Mit bestem Dank im Vorraus

Sascha
sascha1152
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von sascha1152 »

Hallo zieh den Sicherung block raus dahinter findest du die Relais
paule2
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von paule2 »

Hallo Sascha,

du hast nichts über die Ladekontroll-Leuchte geschrieben. Falls die nicht brennt, wenn der Motor läuft, kannst du davon ausgehen, dass die Lichtmaschine keinen Strom erzeugt/abgibt.

Mögliche Fehlerquellen:

Antriebsriemen gerissen/rutscht.
Masseverbindung zur Lichtmaschine unterbrochen. (Nicht bei allen Fahrzeugen vorhanden, weil die LIMA direkt verbunden ist)
Fehlerhafte Kabelverbindung, (Kabelbruch, Übergangswiderstände an Kabelsteckern oder Kabelschuhen.)
Lichtmaschine defekt. (Einige Drehstromlichtmaschinen sind sehr nachtragend, wenn wärend des Laufs des Motors, die Last über einen 'Natoknochen' abgeschaltet wird.)

Viel Glück bei der Fehlersuche,
mFG Paule2
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Hiba
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von Hiba »

Ladekontrollleuchte ist schon wichtig, nur sollte sie sich genau entgegengesetzt verhalten, nämlich verlöschen sobald der Motor läuft.

Gruß Hinnirk
wensa
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von wensa »

Erst mal Danke an Alle für Eure Antworten und Hilfe.

@paule2
Sorry. Habe vergessen zu erwähnen, dass das Mobil 2 Batterien hat. Die Starterbatterie wird geladen. Sobald der Motor läuft, zeigt das Panel bei Bat1 14V an. Die Aufbaubatterie ist aber anscheinend nicht mit dem Ladekreis verbunden.

@Sascha1152
Super! vielen Dank! Dort hatte ich die Relais auch schon vermutet. Werde dann am WE mal weiter auf Fehlersuche gehen und hier berichten.

@Hinnirk
Genau so habe ich das auch gelernt :-)

Gruß Sascha
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horst-lehner
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von horst-lehner »

Hallo Sascha,
wensa hat geschrieben: 27.01.2021, 00:41Die Starterbatterie wird geladen. Sobald der Motor läuft, zeigt das Panel bei Bat1 14V an. Die Aufbaubatterie ist aber anscheinend nicht mit dem Ladekreis verbunden.
Übliche Fehlequellen sind im Ladekreis:
  • Sicherung (50A?; meist in der Nähe der Fahrzeugbatterie)
  • Trennrelais (einzeln oder im Elektroblock)
  • Ansteuerung desselben mit D+-Signal (meist auch abgesichert mit 2A oder so)
Läuft der Kühlschrank bei laufendem Motor auf 12V? Wenn ja, gibt es das D+-Signal schon mal prinzipiell. Da die Trennelais für Kühlschrank und Ladekreis möglicherweise verschiedene sind, muss das aber noch nicht heißen, dass D+ am Trennrelais auch ankommt. Messen, messen, messen ...

Grüße von Horst
wensa
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von wensa »

Hallo Horst,

vielen Dank! Da habe ich weitere Anhaltspunkte, womit ich den Fehler eingrenzen kann. Werde mal bei der nächsten Fahrt den Kühlschrank anstellen und fühlen, ob der kalt wird.

Viele Grüße

Sascha
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horst-lehner
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von horst-lehner »

Hat der Kühli keine Leuchte am 12V-Schalter? Wenn nicht, kannst Du auch mal am Kühlschrank die 12V-Versorgung bei laufendem Motor messen. Jedenfalls musst Du nicht warten, ob er kalt wird. Das dauert bei 12V auch ziemlich lange...
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von wensa »

horst-lehner hat geschrieben: 28.01.2021, 22:33 Hat der Kühli keine Leuchte am 12V-Schalter? Wenn nicht, kannst Du auch mal am Kühlschrank die 12V-Versorgung bei laufendem Motor messen. Jedenfalls musst Du nicht warten, ob er kalt wird. Das dauert bei 12V auch ziemlich lange...
soweit habe ich gar nicht gedacht. Stimmt. Danke.
wensa
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von wensa »

So, hatte gestern mal Zeit und Licht, das ganze zu verfolgen und durchzumessen. Ergebnis:

Das Trennrelais habe ich gefunden. Vielmehr den Sockel. Das Relais fehlt und das D+ Signal liegt leider nicht an. Kühli geht auch nicht bei laufendem Motor. Im Motorraum hinter der Starterbatterie geht ja eine gelbe Leitung hoch mit 3A Sicherung. dort liegt ebenfalls nichts an. Sicherung ist aber heile. (soll laut Handbuch die D+-Leitung sein oder bin ich da etwa falsch? ) Am Relaissockel liegen beim laufenden Motor die 14V vom Generator, bzw. die Starterbatterie sowie die Aufbaubatterie an der anderen Seite an.

Mein Plan:
Relais besorgen und das D+ mit einem Simulator relalisieren.

Meine Frage:
Wieviel Ampere Belastung muss das Releais vertragen können ? laut einigen Bildern von verbautem Relais im EBL bei den jüngeren Modellen war da ein 70A verbaut.

Vielen Dank schonmal an alle. Hat mich hier zum Ziel geführt.
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von KudlWackerl »

Überlegt dir, ob nicht der Einbau eines einfachen Ladebooster der bessere Weg ist.

https://prevent-germany.com/votronic-b2 ... MSEALw_wcB

Grüße, Alf
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von paule2 »

Hallo,

der Vorschlag vom Alf wäre als der beste Weg an zu sehen.

MfG Paule2
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von wensa »

@paule2 und alf

ja, darüber hatte ich auch schon nachgedacht. Dann wäre auch eine Eisenphosphat-Batterie möglich. Das Lagegerät soll sowieso gegen einen Wechselrichter mit integriertem Ladegerät für Landstrom und Solar ersetzt werden.

LG

Sascha
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horst-lehner
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von horst-lehner »

wensa hat geschrieben: 31.01.2021, 14:37 D+ mit einem Simulator relalisieren
Davon würde ich abraten, egal ob Du einfach das Relais ersetzt oder einen Ladebooster einbaust. Dein Auto hat D+, also finde es und nutze es. Ist einfach besser...
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Re: B564 BJ.93 Aufbaubatterie lädt nicht

Beitrag von wensa »

horst-lehner hat geschrieben: 31.01.2021, 23:12
wensa hat geschrieben: 31.01.2021, 14:37 D+ mit einem Simulator relalisieren
Davon würde ich abraten, egal ob Du einfach das Relais ersetzt oder einen Ladebooster einbaust. Dein Auto hat D+, also finde es und nutze es. Ist einfach besser...
Das würde ich ja gerne. Aber mangels Serviceunterlagen weis ich einach nicht wie die Leitungen geführt wurden. Ich habe nur einen Schaltplan vom Aufbau, aber nicht vom Ducato selber. Ich müsste das ganze Auto zerlegen. An die Lichtmaschine kommt man nur mit Hebebühne. Das ist alles nicht gerade servicefreundlich verbaut. Der D+ wurde mit einem Stromdieb vom Kabelbaum abgezweigt und mit 3A fleigender Sicherung abgesichert. Da kommt aber schon nichts an. Das ist so laut Handbuch wohl original. Dort steht beschrieben, dass die Sicherung dort zu finden sei. Das würde ich auftrennen und dort den D+ vom Simulator einspeisen. Das wäre einfach realisierbar. Habe den Simulator schon bestellt. Was spricht gegen den Simulator ?
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