Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

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Popella
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von Popella »

Hallo an Alle und an Tom

Hast du die Ausgänge rechte Seite in eine einzige Flachsteckhülse gelb 6.3 gesteckt und zusammenverpresst oder mit Adaptern gearbeitet wie im original Sicherungskasten?

Ich habe den Sicherungskasten heute erhalten und bin grad dran.

Grüße an Alle
Popella
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von Popella »

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Bild 1 zeigt die Rückwand mit den Leitern im Original
Vorletztes Bild nach Abschluss aller Verbindungen linke Seite Eingang.
Letztes Bild Ausgang, Fragestellung oben.

Die letzten 3 Kabel in Eingang 5 habe ich mit einer 5fach Wago Klemme verbunden, da die Flachsteckhülse 6,3 für eine Aufnahme von 3 Kabeln zu eng schien. Soll ich das so lassen, oder eventuell für die Stelle eine einzige gelbe 9er Hülse morgen besorgen?
Popella
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von Popella »

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Habe hier mal skizziert wie ich das ganze bis jetzt verbunden habe.
Viele der Kabel sind einfach auch zu kurz und ich musste auch noch einen Teil wegschneiden, da sie angekokelt waren. Da waren die Wagoklemmen eine echte Hilfe. Jetzt ist die frage ob auch dies so richtig ist oder ich eben doch besser versuche alles in eine Steckverbindung zu krimpen oder ich diese bereits verlinkten Adapter für mehrere Stecker doch noch bestelle. Und falls die Wago ok wäre so, sollte ich die Verbindungskabel von der Wago zum Sicherungskasten in einem größeren Durchmesser wählen?
Ich weiß es sind viele Fragen und ich danke allen die sich die Zeit nehmen mir zu helfen.
Liebe Grüße Janine
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KudlWackerl
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von KudlWackerl »

Hallo Janine,

Von Wagoklemmen rate ich dir bei Gleichstrom bei größeren Stromstärken eher ab, weil die Kupferdrähte gerne durch die Feuchtigkeit oxidieren und dann wieder schlechte Kontakte und Erwärmung entsteht.

Wenn du es gleich dauerhaft machen willst, verlängere die zu kurzen Drähte mit Quetschverbindern oder mit Lötverbinder und schrumpfte die Verbindungen mit Schrumpfschlauch ein. Ruhig ein paar cm länger machen.

Beispiel https://www.amazon.de/Kuject-L%C3%B6tka ... th=1&psc=1

Dann für jeden Draht (Abgang) eine extra Sicherung und einen eigenen, gecrimpten Steckverbinder.

Einmal richtig gemacht ist besser als immer wieder nachbessern.

Viel Erfolg, Alf
DirkSandmann
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von DirkSandmann »

Moin,

da muss ich aber jetzt mal zur Ehrenrettung der Wago-Klemmen meinen Senf dazu geben. Ich bin kein Elektroingenieur, Elektroniker o.ä., verstehe aber nicht, was das (bekannte) Korrosionsproblem der Kupferkabel mit den Klemmen zu tun haben soll.
Erstens hast du ein grundsätzliches Problem, wenn dein Sicherungskasten feucht ist und zweitens sollte man die korrodierten Kabel, die in unseren alten Schätzchen häufig und reichlich vorkommen, grundsätzlich ersetzen. Da gewinnst du auch keinen Blumentopf mehr damit, wenn du da Anschlüsse drauf crimpst. Löten funktioniert auch nicht, wenn das Kupfer schon grün ist. Vergammelt ist vergammelt. Die gehören ersetzt. Ich habe Wago-Klemmen schon seit Jahren im Womo im Einsatz, ohne die geringsten Probleme und nicht nur im Innenbereich. Und ich behaupte mal, denen ist es relativ egal, ob sie Gleich- oder Wechselstrom verbinden. Das hat früher die Schraubklemmen auch nicht interessiert. Von den Wago-Klemmen geht da jedenfalls keine Korrosion aus, das kann ich dir versichern. Erkläre ich dir bei Bedarf gerne per PM.

Gruß und ein schönes Wochenende
Dirk
Popella
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von Popella »

DirkSandmann hat geschrieben: 19.11.2022, 12:59 Moin,

da muss ich aber jetzt mal zur Ehrenrettung der Wago-Klemmen meinen Senf dazu geben. Ich bin kein Elektroingenieur, Elektroniker o.ä., verstehe aber nicht, was das (bekannte) Korrosionsproblem der Kupferkabel mit den Klemmen zu tun haben soll.
Erstens hast du ein grundsätzliches Problem, wenn dein Sicherungskasten feucht ist und zweitens sollte man die korrodierten Kabel, die in unseren alten Schätzchen häufig und reichlich vorkommen, grundsätzlich ersetzen. Da gewinnst du auch keinen Blumentopf mehr damit, wenn du da Anschlüsse drauf crimpst. Löten funktioniert auch nicht, wenn das Kupfer schon grün ist. Vergammelt ist vergammelt. Die gehören ersetzt. Ich habe Wago-Klemmen schon seit Jahren im Womo im Einsatz, ohne die geringsten Probleme und nicht nur im Innenbereich. Und ich behaupte mal, denen ist es relativ egal, ob sie Gleich- oder Wechselstrom verbinden. Das hat früher die Schraubklemmen auch nicht interessiert. Von den Wago-Klemmen geht da jedenfalls keine Korrosion aus, das kann ich dir versichern. Erkläre ich dir bei Bedarf gerne per PM.

Gruß und ein schönes Wochenende
Dirk
Ich hab es so gelassen (ich denke auch, das ist so okay mit den Wagoklemmen hie und da) und so sieht mein Zwischenergebnis aus.
Für weitere Verbesserungsvorschläge oder Hinweise auf Fehler wäre ich sehr dankbar, bevor ich mich traue, die Batterie anzuklemmen und den Schlüssel rumzudrehen.

Bild

Bezüglich der Sicherungen. Die mitgelieferten sind 5, 10, 15 und 20 Ampere. Ich finde selbst im Internet keine 8 und 16 Ampere Sicherungen wie die verbauten Torpedos.

Was mach ich da? Was setze ich als Ersatzflachsteckersicherungen an die Stellen der 8er und 16er? Die 25 Ampere scheint es als Stecksicherung zu geben. Muss ich heut schnell noch im Baumarkt besorgen.

Bild
gif pictures online
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KudlWackerl
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von KudlWackerl »

Statt der 3A nimmst du 5, statt 8 nimmst du 10 A, aus 16 wird 15 ...

Beispiel

https://www.ebay.de/itm/322838740459?mk ... media=COPY

Grüße, Alf
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von Popella »

KudlWackerl hat geschrieben: 19.11.2022, 14:58 Statt der 3A nimmst du 5, statt 8 nimmst du 10 A, aus 16 wird 15 ...

Beispiel

https://www.ebay.de/itm/322838740459?mk ... media=COPY

Grüße, Alf
Hallo Alf

Das habe ich mir irgendwie schon gedacht mit den 3A und 8 A usw. Aber bei der 16er wäre ich jetzt nicht drauf gekommen, dass man ein Ampere runtergehen kann.
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KudlWackerl
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von KudlWackerl »

Die Schmelzsicherungen haben Kennlinien mit einem Zeit/Strom Zusammenhang.

Es kommt nicht so genau darauf an. Du darfst nur nicht höher gehen, als der Draht kann. Das ist aber unter 10 A nicht relevant.

Grüße, Alf
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von Popella »

KudlWackerl hat geschrieben: 19.11.2022, 15:49 Die Schmelzsicherungen haben Kennlinien mit einem Zeit/Strom Zusammenhang.

Es kommt nicht so genau darauf an. Du darfst nur nicht höher gehen, als der Draht kann. Das ist aber unter 10 A nicht relevant.

Grüße, Alf
Ich war jetzt eben beim ATU und hab die 25A Sicherungen geholt. Es gibt ja auch die 7.5A hab ich gesehen. Kann ich die anstatt der 8A einbauen?
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KudlWackerl
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von KudlWackerl »

Klar. Das passt schon. Wenn die zu oft schmelzen, kannst du auf 10 A gehen.
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von schrauberwilli »

Hi,
das sieht doch gut aus.

Mach dir keine Gedanken wenn die Sicherung kleiner ist als die Originale. Grade beim unterschied von 0,5A.
Was kann passieren? Es löst die Sicherung aus, nach einiger Zeit. Da der Strom größer ist als 7,5 A.
Da die Verbraucher an der 8A Sicherung nicht die 8A brauchen wird auch eine 7,5A reichen.

Wie Alf schon geschrieben hat ist größer nur dann eine Option wenn der Kabelquerschitt auf der Abgangsseite groß genug ist.
Auf der Seite https://www.stex24.de/ratgeber/kabelquerschnitt gibt es eine Tabelle (Tabelle 1) mit Querschnitt und max. A
Gruß
Tom
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von Popella »

Hallo Tom
Bin froh das es alles so geklappt hat und eigentlich war es gar nicht so schwer, auch wenn es Überwindung gekostet hat, für mich als absoluter Laie :)
Das einzige was ich noch unsicher bin ob ich nicht dickere Kabelquerschnitte hätte wählen müssen von der Wago zum sicherungskasten, da ich ja dort häufig 3 Kabel zusammen geführt habe und diese dann mit einem zurück zum Kasten geführt habe.
Die Wagoklemmen sind allerdings wirklich super. Ohne die hätte es nicht geklappt, da die Kabel so kurz sind das ich teilweise Probleme hatte sie zu entmanteln. Ich hätte dort nicht mit meiner Zange ein neues Kabel mit den Verbindern krimpen können.
Jetzt hoffe ich mal das die Lichter etc wieder gehen ansonsten muss ich weiter suchen wo noch Probleme liegen könnten.
Allen einen schönen Abend
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von Popella »

An alle, die vielleicht auch irgendwann mal vor dem Problem stehen mit dem alten Sicherungskasten, hier mal noch ein paar Bilder und eine kleine Skizze, wie ich es jetzt hoffentlich richtig neu gemacht habe.
Wer Fehler findet bitte melden!!! ;)

Bild
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Der Alte Sicherungskasten war besonders mittig komplett verschmolzen.
Liebe Grüße Janine
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schrauberwilli
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Re: Sicherungshalter Torpedosicherungen defekt

Beitrag von schrauberwilli »

Popella hat geschrieben: 19.11.2022, 20:24 Das einzige was ich noch unsicher bin ob ich nicht dickere Kabelquerschnitte hätte wählen müssen von der Wago zum sicherungskasten, da ich ja dort häufig 3 Kabel zusammen geführt habe und diese dann mit einem zurück zum Kasten geführt habe.
Hi,
welchen Kabelquerschnitt hast du verwendet ?
Besonders bei den 25A Sicherungen.
Mann kann sich an der Tabelle orientieren.
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Da deine Kabelstücke nicht lang sind, kann man bei einen 2,5 Quadrat auch 25A nehmen.
Ein 4 Quadrat wird wohl nicht in deine Wacoklemmen passen.

Einen Verbesserungsvorschlag zur deiner Skitze hätte ich noch:
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Die Wacoklemme auf der Eingangseite: Hier würde ich Quetschverbinder nehmen und sie wie auf den Bild an den Sicherungskasten führen.
Auf der Ausgangsseite gibt es Klemmen die du sparen kannst. Lieber die Kabel aus den beiden Klemmen in eine. So hast du auch gleich den Kabelqurschnitt deiner Verlängerung erhöht.

Gruß
Tom
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