Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

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Geoluchs
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Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von Geoluchs »

Hallo Leute,
mein Projekt der Solar PV-Anlage geht nun so langsam weiter. Die Antenne werde ich 35 cm in Fahrtrichtung versetzen, dann passt das 135 cm Panel auf die linke hintere Seite. Da ich aber noch ein weiteres 120 W Panel hinzu bauen möchte (wenn ich da schon mal rumwerkle) sind vermutlich die vorhandenen Kabelquerschnitte zu gering. Daraus stellt sich mach anderes ebenfalls in Frage.

Der Vorbesitzer hatte eine Büttner 2x120W Solarkomplettanlage gekauft, jedoch nicht montiert. Nun will ich die beiden Kollektoren verbauen. Die mitgelieferten Kabel sind vermutlich nur für die vorhandene Leistung 240Wp ausgelegt, so wie der Laderegler.

a) Welcher Kabelquerschnitt ist das wohl (siehe Foto) müsste eigentlich 4mm2 sein, tippe evtl darauf das es sogar weniger ist.

Bild

b) Welcher Querschnitt ist bei 360 Wp nötig, 6mm2?
c) Wie kriege ich ein 16mm Querschnitt Kabel mit einer Durchführung unter das Dach?
d) Bei den Solarmodulen, die hier dabei sind, kann ich das Kabel rückseitig in einen kleinen Schaltkasten (Diode) schleifen. Bei Parallelverschaltung mit 6 mm2 Durchmesser wird es dann schon nicht mehr gehen (Kabel passt wegen Querschnitt nicht mehr durchs Loch), oder empfiehlt sich hier die spezielle Solarstecker MC4?

Viele Grüße
Uli
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KudlWackerl
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von KudlWackerl »

Der Querschnitt muss zum Strom passen.

Die nötigen Angaben hierfür sind: Leistung, Leerlaufspannung, Arbeitspunktspannung und Kurzschlusstrom der Solarpanels, sowie die Daten max. Eingangsspannung des Solarreglers

Fabrikat und Typ des Regler wären auch nicht schlecht.

Grüße, Alf
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Geoluchs
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von Geoluchs »

Ja sorry,

Vorhanden Büttner Solaranlage

Solarpanel Büttner
Monokristalline Solarmodul
MT-SM 120 (watt)
120 Watt
U-System 600V
U oc 25,64 V
U mp 21,52 V
I sc 5,589 A
I mp 5,57 A

Laderegler vorhanden MT MPP 260
vermutlich baugleich mit Votronic MPP250 Duo Digital


Ich will ein weiteres Solarfeld dazusagen
also + 120 Watt (oder mehr)

Entfernung Solarfeld zu Wechselrichter etwa 5m (Küchentischoberschrank), von da zur EBL etwa 5 m,

muss die Leitung nach dem Wechselrichter ebenfalls "dick" sein?
Grüße
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KudlWackerl
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von KudlWackerl »

Ich vermute den Regler von Büttner?

dann hast du: maximal 240 Wp, max. 16 A Die maximale Spannung gibt Büttner nicht an, also musst du die beiden Panels parallel schalten. Es ergibt sich ein Strom von maximal ca. 11 A ...

Dafür reichen deine Leitungen auf jeden FAll, egal ob das 2,5 oder 4 oder 6 mm² sind. Bei drei Panels sind es ca. 16 A, auch dann reichen die Solar-Leitungen noch.

Ein weiteres Panel benötigt einen zusätzlichen oder insgesamt einen größeren Regler.

Nach dem Regler hast du rund 12 Volt, mit maximal 360 Watt, das sind rund 30A, dafür nimmst du am Besten ein 6mm² und gehst nicht an den EBL sondern direkt an die Batterie. Dort eine 35 A Sicherung vorsehen!

Grüße, Alf
Zuletzt geändert von KudlWackerl am 24.03.2022, 12:27, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von Grandeur »

Hallo Uli,

also die 4qmm reichen auch für 360Wp in Reihe- oder Parallel-Schaltung noch aus, hast halt etwas Spannungsabfall bis zum Solarregler. Bei Reihenschaltung ist der Spannungsabfall zu vernachlässigen. Bei Parallelschaltung kann es dafür sorgen, dass der Regler noch nicht einschaltet, wenn weniger Spannung vom Dach kommt.

Gib die Daten von Solarmodulen, Regler, Batterien,… preis, dann kann Dir geholfen werden.

Gruß Grandeur
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Geoluchs
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von Geoluchs »

Hallo Alf, wie findest du meine eingebundenen Bilder? Habe ich das nicht gut gemacht?... :idea:
OK, danke für die Info!

Welcher Kabelquerschnitt liegt vor? Was würdest du sagen?
Danke für die Einschätzung, Grandeur und Alf, dass ich 360Watt betreiben kann.

Grüße
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KudlWackerl
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von KudlWackerl »

Das mit dem Bild hast nun gut gemacht, mit Wechselrichter meinst du den Solarregler? Dann steht die Antwort schon oben.
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beder
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von beder »

Hallo Uli,

sieh dir mal diese Seite https://www.amumot-shop.de/ratgeber/woh ... lschaltung an. Hier wird sehr gut der Unterschied zwischen seriell und parallel beschrieben. Ich persönlich würde die serielle Verschaltung bevorzugen, dann reichen auf alle Fälle 4 bis 6mm² Kabel aus und die Verschaltung in den Modulen ist auch etwas einfacher. Wie du schon geschrieben hast, ist der Laderegler vermutlich der MT MPP-260 und der würde für deine 360Wp sowieso nicht ausreichen. Meine Empfehlung wäre hier der Victron BlueSolar MPPT 100/30. Die von dir gezeigten Kabel sehen nach 4mm² aus.

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Geoluchs
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von Geoluchs »

Danke Bernhard, ihr seid ein Klasse Team hier.
Die Einschätzung zu 4mm2 beruhigt mich etwas, dachte schon, dass die Anlage schrottig ist. In der Tat ist eine Reihenschaltung einfacher, denke nur an Defekte oder Abschattungen, dass dann mit einer Parallelschaltung mehr zu holen ist. Da das Dritte Modul eine andere Spezifität haben wird, würde ich die beiden Büttnermodule in Reihe schalten und das 3. (zusätzliche) Modul parallel dazu schalten, geht doch oder Alf?

Die 6 mm2 nach dem Solarregler klingen sinnvoll, das werde ich machen. Stelle mir nur die Frage, ob die eingebaute Sicherung im Regler evtl. die Sicherung vor der Batterie überflüssig macht. Aber das ist ja kein Thema, dann mache ich vor der Batterie noch eine Sicherung rein und passt.

XXXXXXXX

Zusatzfrage:

Welches Modul würdet Ihr als Ergänzung empfehlen. Bei Offgridtech habe ich bisher keine Antwort bekommen. Die Maße wären etwa: (max) 90x150 cm. Das ist der Bereich zwischen Schlafzimmer und Flurdachfenster.

Nachfrage an Bernhard: Kann man an den Victron auch Bluetooth-und Displaymodul anschließen? Dann kann man immer schon ablesen, was gerade erzeugt wird.
Zuletzt geändert von Geoluchs am 24.03.2022, 12:38, insgesamt 1-mal geändert.
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KudlWackerl
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von KudlWackerl »

beder hat geschrieben: 24.03.2022, 12:26 Hallo Uli,

sieh dir mal diese Seite https://www.amumot-shop.de/ratgeber/woh ... lschaltung an. Hier wird sehr gut der Unterschied zwischen seriell und parallel beschrieben. Ich persönlich würde die serielle Verschaltung bevorzugen, dann reichen auf alle Fälle 4 bis 6mm² Kabel aus und die Verschaltung in den Modulen ist auch etwas einfacher. Wie du schon geschrieben hast, ist der Laderegler vermutlich der MT MPP-260 und der würde für deine 360Wp sowieso nicht ausreichen. Meine Empfehlung wäre hier der Victron BlueSolar MPPT 100/30. Die von dir gezeigten Kabel sehen nach 4mm² aus.

VG
Bernhard
Hallo Bernhard,

wenn man sich den Text von dem Verkäufer Amumot durchliest, kommt man zur Erkenntnis, dass er die wesentlichen Dinge versucht hat bei verschiedenen Quellen abzukopieren, aber nicht verstanden hat, was er eigentlich schreibt.

Nur ein Beispiel:

Die pauschale Behauptung, dass es bei Parallelschaltung von Solarpanels bei Teilverschattung einen stärkeren Leistungseinbruch als bei Reihenschaltung geben soll ist Quatsch. Die weiteren Dummheiten spare ich mir zu kommentieren.

Grüße, Alf
Zuletzt geändert von KudlWackerl am 24.03.2022, 14:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von Geoluchs »

ja, das dachte ich auch, Leistungseinbrüche sind ja vor allem bei Seriellen (Reihenschaltungen) festzustellen, oder?
Ach hatte Gedankenfehler, kann Parallel und Reihe nicht kombinieren. Ist ja unterschiedlcihe Spannung.
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von beder »

KudlWackerl hat geschrieben: 24.03.2022, 12:35
Die pauschale Behauptung, dass es bei Paralellschaltung von Solarpanels bei Teilverschattung einen stärkeren Leistungseinbruch als bei Reihenschaltung geben soll ist Quatsch. Die weiteren Dummheiten spare ich mir zu kommentieren.

Grüße, Alf
Hallo Alf,

dann sieh dir dieses Video https://www.youtube.com/watch?v=rUG3CIIYdXg mal an, leider keine gute Tonqualität. Vielleicht kannst du dann ja mal deine pauschale Vorverurteilung von anderen Mitmenschen, die auch Ahnung haben, zurücknehmen. Du hast nämlich nicht immer Recht.....

VG
Bernhard
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von KudlWackerl »

Danke, aber ich diskutiere lieber Fakten-bezogen.

Ob Mitmenschen pauschal vorverurteilt werden müssen oder nicht, da maße ich mir kein eigenes Urteil an. Über Recht und Unrecht auch nicht. Solche Killerphrasen über Menschen liegen mir nicht bei Fachthemen.

Nachtrag: Den feinen Unterschied, ob man falsche Aussagen als Quatsch oder Dummheiten bezeichnet oder Menschen als Dummkopf, setze ich als bekannt voraus.

Grüße, Alf
Zuletzt geändert von KudlWackerl am 24.03.2022, 14:36, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Kabeldurchführung bei 6mm2 (ca. 16mm Durchmesser)

Beitrag von beder »

Geoluchs hat geschrieben: 24.03.2022, 12:35 Nachfrage an Bernhard: Kann man an den Victron auch Bluetooth-und Displaymodul anschließen? Dann kann man immer schon ablesen, was gerade erzeugt wird.
Der hat schon eine Bluetooth-Schnittstelle (gibt auch welche ohne). Display wird bei Victron etwas aufwändiger, da Victron darüber die Verwaltung und Darstellung fast aller ihrer Komponenten macht. Nennt sich dann Cerbo GX mit entsprechendem Diaplay. Falls du aber nur eine Victron-Komponente im System hast, in deinem Fall der MPPT, dann wäre das mit dem Cerbo GX absoluter Overkill und auch zu teuer.

Für alle anderen Dinge bin ich hier jetzt raus.....

VG
Bernhard

PS: wir standen letztes Jahr knapp 2 Wochen auf der Île de Ré unter einem Baum, der für mächtig Verschattung gesorgt hat. Und was soll ich sagen, trotz Kompressor-Kühlbox und tägliches Fernsehen für 1-2 Std. plus die ganzen anderen Verbraucher, ist uns der Saft dank Reihenschaltung der Solarmodule (3x120Wp) nicht ausgegangen :!:
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Beitrag von KudlWackerl »

Hallo Bernhard,

Bei einer Reihenschaltung von 3 Solarmodulen bist du eventuell über der in KFZ zulässigen Kleinspannug von empfehlenswert maximal 50 Volt? (*)

Das nachzumachen sollte man nicht empfehlen!

Grüße, Alf

(*) die zugehörigen Normen liegen mir nicht vor, ab 120 Volt DC wird es definitiv lebensgefährlich.
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