MLT 580 startet zeitweise nicht!

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frischmax
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MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von frischmax »

Moin,
unser MLT 580 W906 aus 2018 startet bei warmen Motor manchmal nicht. Letzte Woche vor dem Gotthardttunnel mit Blockabfertigung ausgeschaltet, startete der Motor beim Einschalten nicht. Ein Klackgeräusch aus dem Motorraum war hörbar. Ich denke, dass war der Magnetschalter vom Anlasser. Ich konnte den Fehler dann auf einem Parkplatz noch ein paar Mal reproduzieren. Hat jemand dieses Problem auch schon gehabt und kann darüber berichten?
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2Ventiler
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von 2Ventiler »

Jo, hab ich. Kann ich aber nicht sicher reproduzieren.

Was ich jedoch beobachtet habe ist, das es bisher nur auftritt wenn ich mit einer nicht vollen Aufbaubatterie losfahre und dann innerhalb der nächsten halben Stunde wieder zu anhalten komme und den Motor abstelle. Dann kann es dazu kommen das ich den Motor nicht starten kann obwohl alle Lampen an sind und die Starterbatterie genug Spannung hat. Helfen kann, man verriegelt das Auto und wartet 10-15 Minuten. Dann sind alle wichtigen Steuergeräte runtergefahren und er springt wieder an. Ok, nicht immer machbar!
Ich habe aber für diesen Fall ein 230v Ladegerät mit und komme über den Wechselrichter dazu dem Steuergerät zu sagen das es neue Spannung gibt. Hmm, noch nicht probiert, kann helfen. Ebenfalls habe ich den Ladebooster abschaltbar gemacht. Für kurze Strecken schalte ich den aus da meine Solaranlage die Aufbaubatterien ebenfalls lädt. Ob das ganze was nutzt kann ich erst sagen wenn mein selten auftretendes Startproblem nicht mehr auftritt.

MB kann nichts feststellen und ich kann ebenfalls nichts im Speicher auslesen.
Gruß Roger

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MilesandMore1805
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von MilesandMore1805 »

2Ventiler hat geschrieben: 28.06.2022, 15:38 und die Starterbatterie genug Spannung hat.
Frage?
Was ist genug und wo liest du ab?
Das Hymerpanel ueber der Tuer ist ein Schaetzeisen da bin ich mir inzwischen sicher.

Beste Gruesse Bernd
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von MilesandMore1805 »

frischmax hat geschrieben: 28.06.2022, 15:01 Ich konnte den Fehler dann auf einem Parkplatz noch ein paar Mal reproduzieren.
Wann ist er denn vor dem Tunnel wieder angesprungen?
Bzw. was hast du getan damit er das tat?

Beste Gruesse Bernd
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2Ventiler
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von 2Ventiler »

MilesandMore1805 hat geschrieben: 28.06.2022, 15:57
2Ventiler hat geschrieben: 28.06.2022, 15:38 und die Starterbatterie genug Spannung hat.
Frage?
Was ist genug und wo liest du ab?
Das Hymerpanel ueber der Tuer ist ein Schaetzeisen da bin ich mir inzwischen sicher.

Beste Gruesse Bernd
Du hast recht, aber ich habe hierfür ein externes Digitalvoltmeter direkt auf die Starterbatterie gelegt. Spannung abgelesen, 12,5v und mehr. Also genug für das Steuergerät den Startprozess am Zündschlüssel durchzuführen. Ebenfalls Aussage von MB, Spannung ausreichend.

PS, Starterbatterie wurde auch mit einem von MB verwendeten Messgeräte geprüft (Stromprüfung) und ist i.o. 95%

Nächster Vorschlag, ich bin für alles offen.
Gruß Roger

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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von frischmax »

MilesandMore1805 hat geschrieben: 28.06.2022, 16:00
frischmax hat geschrieben: 28.06.2022, 15:01 Ich konnte den Fehler dann auf einem Parkplatz noch ein paar Mal reproduzieren.
Wann ist er denn vor dem Tunnel wieder angesprungen?
Bzw. was hast du getan damit er das tat?

Beste Gruesse Bernd
Hallo Bernd,

ich habe den Zündschlüssel mehrfach abgezogen und wieder eingesteckt und dann jedes Mal 5 bis 10 Mal versucht zu starten. Irgendwann hat's dann funktioniert. Auf dem Parkplatz hat es dann ebenfalls so wieder funktioniert. Ich weiß aber nicht, warum es dann wieder geklappt hat.

Gruß Thorsten
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2Ventiler
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von 2Ventiler »

frischmax hat geschrieben: 28.06.2022, 17:55
MilesandMore1805 hat geschrieben: 28.06.2022, 16:00
frischmax hat geschrieben: 28.06.2022, 15:01 Ich konnte den Fehler dann auf einem Parkplatz noch ein paar Mal reproduzieren.
Wann ist er denn vor dem Tunnel wieder angesprungen?
Bzw. was hast du getan damit er das tat?

Beste Gruesse Bernd
Hallo Bernd,

ich habe den Zündschlüssel mehrfach abgezogen und wieder eingesteckt und dann jedes Mal 5 bis 10 Mal versucht zu starten. Irgendwann hat's dann funktioniert. Auf dem Parkplatz hat es dann ebenfalls so wieder funktioniert. Ich weiß aber nicht, warum es dann wieder geklappt hat.

Gruß Thorsten
Die Steuergeräte fahren irgendwann runter und beginnen mit dem aufstecken der Zündschlüssel wieder neu aufzuwachen. Wenn du denn Zündschlüssel ein paar Minuten am Stück abgezogen lässt hast besseren Erfolg. Frag mich aber nicht wie lange!
Gruß Roger

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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von mpetrus »

Da du dein Motor nicht genannt hast, die Frage: Hast du, wie 2Ventiler, den 160PS Motor?
Habt ihr evtl. entsprechende (schwere) Anhänger am Schlüsselbund vom Zündschlüssel die die Wegfahrsperre beeinflussen können?
Ich hab da zum Beispiel noch die Fernbedienung von der Alarmanlage dran und manchmal will der Zündschlüssel nicht aus den Zündschloß.
Erst wenn ich die Zündung neu an/aus mache wird der Schlüssel frei gegeben. Von da her denke ich das "unnötiger Ballast" ein Einfluss haben könnte.

Zu deinem Startproblem kann ich nichts beitragen, da dies bei mir noch nie aufgetreten ist, habe den 190PS V6 Motor.
Grüße Michael
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von MilesandMore1805 »

Bei mir auch nicht aber der W910 hat kein Zündschloss mehr sondern einen Startknopf


12,5V sind aber nicht viel für die Starterbatterie, oder?

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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von 2Ventiler »

MilesandMore1805 hat geschrieben: 28.06.2022, 20:18 Bei mir auch nicht aber der W910 hat kein Zündschloss mehr sondern einen Startknopf


12,5V sind aber nicht viel für die Starterbatterie, oder?

Beste Gruesse Bernd
12,5v = 75%
Erst ab 11,8v wird der Startprozess unterbrochen da die Spannungsversorgung für die Steuergeräte gefährdet ist, dies gilt zumindest für die Fahrzeuge ohne Stützbatterie(906).
Gruß Roger

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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von majortom »

12.5V sind ausreichend. Der muss auch bei 11Volt noch anspringen.

Wenn es nur Klack macht, dann ist es der Magnetschalter, jedenfalls bei älteren Fahrzeugen. Wichtig ist, mal beim Startvorgang die Spannung messen. Die sollte nicht unter 10V abfallen, falls der Anlasser dreht.

Ein Problem bei modernen Fahrzeuge ist die Anlassautomatik. Beim Anlassen prüft das Fahrzeug diverse Parameter von Sensoren, wie OT-Geber, Getriebeschalter, Raildruck etc. Falls einer der Sensoren spinnt, bricht es den Startvorgang ab.

Ich würde mal den Magnetschalter manuell ansteuern, um erstmal zu prüfen, ob der Anlasser richtig einrastet und sich dreht und einmal den Fehlerspeicher auslesen. Alles andere ist Kristallkugel lesen.

Ciao

Thomas
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von 2Ventiler »

majortom hat geschrieben: 28.06.2022, 20:59 12.5V sind ausreichend. Der muss auch bei 11Volt noch anspringen.

Wenn es nur Klack macht, dann ist es der Magnetschalter, jedenfalls bei älteren Fahrzeugen. Wichtig ist, mal beim Startvorgang die Spannung messen. Die sollte nicht unter 10V abfallen, falls der Anlasser dreht.

Ein Problem bei modernen Fahrzeuge ist die Anlassautomatik. Beim Anlassen prüft das Fahrzeug diverse Parameter von Sensoren, wie OT-Geber, Getriebeschalter, Raildruck etc. Falls einer der Sensoren spinnt, bricht es den Startvorgang ab.

Ich würde mal den Magnetschalter manuell ansteuern, um erstmal zu prüfen, ob der Anlasser richtig einrastet und sich dreht und einmal den Fehlerspeicher auslesen. Alles andere ist Kristallkugel lesen.

Ciao

Thomas

Moin Thomas,

Wenn der Startprozess eingeleitet ist, also Anlasser dreht, ist ja alles i.o. Hierbei sinkt die Spannung dann schon auf 11,3V ab. Das ist aber eher unproblematisch da die Steuergeräte den Startprozess ja freigegeben haben.

Es ist eher das Problem das der Anlasser NICHT zum drehen kommt und hier kann man auch kein Fehler auslesen weil keiner abgelegt(mach ich mit Icar soft).

Den Magnetschalter in dem Fall mal direkt ansteuern, müsste ich mal versuchen wenn es wieder auftritt und ich platz habe. Ein langes Starterkabel hab ich immer mit.
Gruß Roger

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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von frischmax »

mpetrus hat geschrieben: 28.06.2022, 19:35 Da du dein Motor nicht genannt hast, die Frage: Hast du, wie 2Ventiler, den 160PS Motor?
Habt ihr evtl. entsprechende (schwere) Anhänger am Schlüsselbund vom Zündschlüssel die die Wegfahrsperre beeinflussen können?
Ich hab da zum Beispiel noch die Fernbedienung von der Alarmanlage dran und manchmal will der Zündschlüssel nicht aus den Zündschloß.
Erst wenn ich die Zündung neu an/aus mache wird der Schlüssel frei gegeben. Von da her denke ich das "unnötiger Ballast" ein Einfluss haben könnte.

Zu deinem Startproblem kann ich nichts beitragen, da dies bei mir noch nie aufgetreten ist, habe den 190PS V6 Motor.
Hallo Michael,

der Motor ist der 316 CDI mit 120KW/163PS.
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von Linobepp »

frischmax hat geschrieben: 28.06.2022, 15:01 Moin,
Letzte Woche vor dem Gotthardttunnel mit Blockabfertigung ausgeschaltet, startete der Motor beim Einschalten nicht.
Hallo Frischmax,
wie weit/lange bist Du denn bis dahin gefahren? Oder auch: Hatte der Ladebooster denn eine faire Chance, alle Batterien zu laden?

Gruß
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Re: MLT 580 startet zeitweise nicht!

Beitrag von 2Ventiler »

Linobepp hat geschrieben: 29.06.2022, 12:13
frischmax hat geschrieben: 28.06.2022, 15:01 Moin,
Letzte Woche vor dem Gotthardttunnel mit Blockabfertigung ausgeschaltet, startete der Motor beim Einschalten nicht.
Hallo Frischmax,
wie weit/lange bist Du denn bis dahin gefahren? Oder auch: Hatte der Ladebooster denn eine faire Chance, alle Batterien zu laden?

Gruß
Vorsicht, der Booster lädt nur die Aufbaubatterien. Nicht die Starterbatterie!
Gruß Roger

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