Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

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kristian b
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Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von kristian b »

Hallo,

welchen zweipolig abgesicherten FI/LS-Schalter könnt Ihr außer dem von ABB noch empfehlen, der nicht 100€ kostet und trotzdem qualitativ in Ordnung ist?

Vielen Dank,

Kristian
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WoMoMaus
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von WoMoMaus »

Hallo Kristian,
ich habe 5SV1316-6KK10 von Siemens eingebaut, ca. 51 €. Dabei habe ich gleich noch einen Wechselstromzähler mit eingebaut, z.B. WSZ15D-32A MID von Eltako, 44 €. Nähere Daten bei Bedarf per PN.
Gruß aus Bayern
Jörg
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kristian b
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von kristian b »

Hallo Jörg,

die Kompaktheit ist charmant, leider ist dieser fürs WoMo IMHO ungeeignet:

Bild

Du kannst nie sicher gehen, dass der N-Leiter immer an der selben Stelle ist, wenn Du Dein Kabel auf dem Campingplatz ansteckst. Es sollte ein FI/LS sein, bei dem beide Pole abgesichert sind, so wurde es mir erklärt und macht wohl auch Sinn.

Du hast mich aber auf die richtige Spur gebracht, dieser sollte Passen und ist wenigstens 20€ billiger:

Bild

LG,
Kristian
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KudlWackerl
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von KudlWackerl »

Ist ein 16 A LS wirklich das richtige für dich?

Grüße, Alf
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kristian b
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von kristian b »

Der Multi-Plus schaltet an Landstrom durch was kommt. Nespresso-Pixie + Elektro-Öfchen können schon mal 3,2kw ergeben. Meinst Du das ist zu hoch? Die Kabellängen sind IMHO nicht so, dass sie das nicht hergeben würden.
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KudlWackerl
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von KudlWackerl »

Willst du den FI hinter dem WR betreiben? Dann ist es der falsche Typ.

Grüße, Alf
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WoMoMaus
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von WoMoMaus »

Hallo Kristian,
jetzt hattest du mich aber stark verunsichert, deshalb habe ich es gleich getestet: der LS-Schalter löst sofort (bei I >10A) aus, egal ob L mit N vertauscht ist. Aus dem Schaltbild S.5 sieht man ja, dass beide Leitungen überwacht sind. Die unterschiedliche Beschreibung "Polzahl mit Absicherung" = 1oder 2 erschließt sich mir nicht.
Aber vielleicht kann das ja einer unserer Elektrospezialisten hier im Forum aufklären?
Gruß aus Bayern
Jörg
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kristian b
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von kristian b »

Hallo Jörg,

Du hast damit nur den LS-Teil getestet.
Den FI-Teil kannst Du so nicht testen, hier geht es darum, dass überwacht wird, ob ein Strom von der vom Aussenleiter (Phase) nicht über den Neutralleiter sondern über einen anderen Weg gegen Erde abfließt. Dabei muss immer die Phase überwacht werden. In Deinem FI Schalter wird aber nur ein Pol überwacht. Liegt dort am überwachten Pol jetzt der Neutralleiter an, und in einem elektrischen Gerät (Nasser Fön) fließt über den unüberwachten Aussenleiter der Strom ab, wird der FI nicht auslösen.

Wenn Du Glück hast, löst dann der FI der Landstromversorgung aus. Ist dort kein FI vorhanden, kann das tödlich enden.

LG,
Kristian
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KudlWackerl
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von KudlWackerl »

kristian b hat geschrieben: 05.04.2023, 07:28 Hallo Jörg,

Du hast damit nur den LS-Teil getestet.
Den FI-Teil kannst Du so nicht testen, hier geht es darum, dass überwacht wird, ob ein Strom von der vom Aussenleiter (Phase) nicht über den Neutralleiter sondern über einen anderen Weg gegen Erde abfließt. Dabei muss immer die Phase überwacht werden. In Deinem FI Schalter wird aber nur ein Pol überwacht. Liegt dort am überwachten Pol jetzt der Neutralleiter an, und in einem elektrischen Gerät (Nasser Fön) fließt über den unüberwachten Aussenleiter der Strom ab, wird der FI nicht auslösen.

Wenn Du Glück hast, löst dann der FI der Landstromversorgung aus. Ist dort kein FI vorhanden, kann das tödlich enden.

LG,
Kristian
Das ist Quatsch. Du hast die Funktion des FI nicht verstanden. Lass dich lieber von einem Fachmann beraten und bastle nicht selbst an der 230V Anlage herum.

Grüße, Alf
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von kristian b »

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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von kristian b »

Bild

Bild

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Garfield
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von Garfield »

KudlWackerl hat geschrieben: 05.04.2023, 08:25
kristian b hat geschrieben: 05.04.2023, 07:28 Hallo Jörg,

Du hast damit nur den LS-Teil getestet.
Den FI-Teil kannst Du so nicht testen, hier geht es darum, dass überwacht wird, ob ein Strom von der vom Aussenleiter (Phase) nicht über den Neutralleiter sondern über einen anderen Weg gegen Erde abfließt. Dabei muss immer die Phase überwacht werden. In Deinem FI Schalter wird aber nur ein Pol überwacht. Liegt dort am überwachten Pol jetzt der Neutralleiter an, und in einem elektrischen Gerät (Nasser Fön) fließt über den unüberwachten Aussenleiter der Strom ab, wird der FI nicht auslösen.

Wenn Du Glück hast, löst dann der FI der Landstromversorgung aus. Ist dort kein FI vorhanden, kann das tödlich enden.

LG,
Kristian
Das ist Quatsch. Du hast die Funktion des FI nicht verstanden. Lass dich lieber von einem Fachmann beraten und bastle nicht selbst an der 230V Anlage herum.

Grüße, Alf
Da muss ich (leider) Alf Recht geben...

Ihr habt den FI (alte Bezeichnung!, neu: RCD) bzw. die Funktionsweise nicht verstanden. Und wenn ihr einen Wechselrichter habt, dann solltet ihr euch mit einem IT-Netz auseinandersetzen.

1. Im Haus kannst du (vielleicht) sicherstellen, wo der Außenleiter (Phase) und wo der Neutralleiter liegt. Wenn du mit irgendeinem Stecker arbeitest, kannst du nie sicherstellen, wo der Außenleiter und der Neutralleiter liegt. DAS ist aber dem RCD völlig egal. Der RCD misst den "Summenstrom" - d.H. z. B. durch einen Summenstrom-Ringkern werden die Leistungen auf Hin- und Rückleitungen (Phase und Neutral, ggfs. sogar 3x Phase - L1, L2, L3) gegeneinander abgeglichen. Entsteht eine Differenz, löst der Schalter aus. Daher ist es völlig egal, auf welcher Leitung die Phase oder der Neutralleiter (2polig!) liegt. Bild: https://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstr ... -rele2.gif
https://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstr ... tzschalter
Der erste RCD sollte direkt hinter dem Außenanschluss liegen!

2. Habt ihr einen Wechselrichter, solltet ihr euch mit dem IT-Netz auseinander setzen (und ggfs. nie wieder den Wechselrichter benutzen). Im Wechselrichter-Betrieb ist der RCD vom Landstromschluss völlig ohne Funktion! Hier sollte (bei den ganz ängstlichen) VOR jeder Steckdose ein RCD sitzen...
Viele Grüße, Peter
:mrgreen: Ein Reisemobil braucht zwei Jahre, bis es erwachsen ist. Direkt anschließend beginnen nahtlos die Alterskrankheiten. ;-)
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von kristian b »

Okay, ich habe es jetzt extra noch mal in unserem Wohnwagen angesehen (hätte ich eher drauf kommen können) und mit dem FI-Tester ausprobiert:

Bild

Bild

Der hier verbaute FI ist tatsächlich nur 1-Polig überwacht, löst aber zuverlässig aus, egal an welcher Seite die Phase anliegt.

Nur warum schreibt dann ABB es extra in die Produktbeschreibung, dass der 2-Polig überwachte für Caravan-Anwendungen gedacht ist?


Im übrigen @Alf, ich finde es viel besser, wenn in solch einem Forum solche Dinge klargestellt werden, als einfach nur auf „lass Dich von einem Fachmann beraten“ zu verweisen. Zufällig hat mir ein Fachmann zu dem 2-Polig abgesicherten geraten - und lag augenscheinlich falsch. Auch ein „Bremsbeläge dürfen nur Fachleute tauschen!“ verhindert nicht, das Laien diese Arbeiten erledigen, also ist es besser, die Hintergründe zu erklären.
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von WoMoMaus »

Vielen Dank für die Erklärungen, so bin ich mir sicher, bei meinem Landstrom-Anschluss alles richtig gemacht zu haben.
Bleibt aber die Frage nach dem Unterschied zwischen "Polzahl mit Absicherung" = 1oder 2 ???
Gruß aus Bayern
Jörg
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Re: Welchen FI/LS Schalter außer ABB DS202?

Beitrag von KudlWackerl »

kristian b hat geschrieben: 05.04.2023, 09:51 ...
Im übrigen @Alf, ich finde es viel besser, wenn in solch einem Forum solche Dinge klargestellt werden, als einfach nur auf „lass Dich von einem Fachmann beraten“ zu verweisen.
...
Wer auf Fragen wie z. B.
KudlWackerl hat geschrieben: 04.04.2023, 18:41 Willst du den FI hinter dem WR betreiben?


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